79 comentarios sobre “El Catolicismo Romano”

Similinum escribió:
13 May 2010 en 6:55 pm
Estas perdido, informate más, los medios de salvación están en la Iglesia Católica y en la Iglesia ortodoxa. El protestantismo, en su historia es católico
enmanuel escribió:
4 noviembre 2010 en 9:51 am
mira para los evangelicos los «supuestos seres perfectos» creen que todo lo que sale de su boca es verdad y si se les lleva la contraria pelean y por que razon? no son los que tienen la razon pues? si tienen la razon para que pelear en vez de exparcir sus creencias (supuestamente verdaderas)? por que juzgan a los catolicos, solo por que no vamos todos los dias a la iglesia?
pues para mi no es asi no hay nesecidad de ir a una iglesia para creer en dios. yo creo en dios, en la virgen maria, en el espiritu santo, en los angeles, en los santos y para mi las virgenes( que para los evangelicos son imagenes falsas), son verdaderas, pero a pesar de lo que digamos los evangelicos nunca escucharan.
janet escribió:
10 febrero 2011 en 1:27 am
kee????? los medios de salvacion estan en la iglesia catolica??????? enterate, el unico medio de salvacion entre Dios y el ser humano es CRISTO, quien murio en la cruz y pago por nuestros pecados… y mis estimados Dios se escribe con mayuscula, porke asi es El, GRANDE para perdonarnos y amarnos… cualkiera ke sea tu denominacion…
Ramon escribió:
10 febrero 2011 en 1:31 pm
Hola a todos!
Solo quisiera que meditemos en estas palabras para poder tener un criterio mas amplio de Dios. Nosotros que hemos nacido en este siglo con todos los adelantos en tecnologia llamese internet, television, celulares, conferencias virtuales, libros electronicos, por mencioar algunos medios de comunicacion masivas y es facil entender lo que Martin Lutero dijo cuando se referia a Sola Scriptura.
De hecho felizmente para Martin Lutero por designios de Dios coincidio la reforma protestante con la invencion de la imprenta. La traduccion de la Biblia se propago por todas partes y gracias a Dios la Biblia se ha convertido en el «all time best seller» de la historia. Gutenberg imprimio numerosos ejemplares de la Biblia y es hasta este dia sigue siendo el libro que mas se ha impreso y el que se ha traducido a mas idiomas.
Como todos sabran el antiguo testamento lo tomamos de la Septuaginta, o la traduccion de los setenta en la biblioteca de Alejandria. Aqui tomo un texto de este tema:
«En el siglo III antes de Cristo, la lengua principal de Alejandría, como en la mayor parte del mundo civilizado, era el griego. El hebreo cada vez se hablaba menos, aun entre los judíos (Jesús y sus contemporáneos en Palestina hablaban arameo)Por eso había una gran necesidad de una traducción griega de las Sagradas Escrituras.
La historia relata que Demetrio de Faleron, el bibliotecario de Plotomeo II (285-246 a.C.), quería unas copias de la Ley Judía para la Biblioteca de Alejandría. La traducción se realizó a inicios del siglo tercero a.C. y se llamó la Traducción de los Setenta (por el número de traductores que trabajaron en la obra). Comenzando con la Torá, tradujeron todas las Sagradas Escrituras, es decir todo lo que es hoy conocido por los católicos como el Antiguo Testamento. Introdujeron también una nueva organización e incluyeron Libros Sagrados que, por ser más recientes, no estaban en los antiguos cánones pero eran generalmente reconocidos como sagrados por los judíos. Se trata de siete libros, llamados hoy deuterocanónicos.
El canon de los Setenta (Septuagésima) contiene los textos originales de algunos de los deuterocanónicos (Sabiduría y 2 Macabeos) y la base canónica de otros, ya sea en parte (Ester, Daniel y Sirac) o completamente (Tobit, Judit, Baruc y 1 Macabeos). » (texto de 2 corazones)
Para la iglesia primitiva y refiriendonos a los primeros cristianos creo que tuvo que ser dificil llevar pergaminos por todas partes. La fe se transmitia de generacion en generacion oralmente. No es coincidencia que Pablo haga mencion a los corintios de un memorial que ellos habian degenerado y dice:
1 de Corintios
11:18 Pues en primer lugar, cuando os reunís como iglesia, oigo que hay entre vosotros divisiones; y en parte lo creo.
11:19 Porque es preciso que entre vosotros haya disensiones, para que se hagan manifiestos entre vosotros los que son aprobados.
11:20 Cuando, pues, os reunís vosotros, esto no es comer la cena del Señor.
11:21 Porque al comer, cada uno se adelanta a tomar su propia cena; y uno tiene hambre, y otro se embriaga.
11:22 Pues qué, ¿no tenéis casas en que comáis y bebáis? ¿O menospreciáis la iglesia de Dios, y avergonzáis a los que no tienen nada? ¿Qué os diré? ¿Os alabaré? En esto no os alabo.
11:23 Porque yo recibí del Señor lo que también os he enseñado: Que el Señor Jesús, la noche que fue entregado, tomó pan;
11:24 y habiendo dado gracias, lo partió, y dijo: Tomad, comed; esto es mi cuerpo que por vosotros es partido; haced esto en memoria de mí.
11:25 Asimismo tomó también la copa, después de haber cenado, diciendo: Esta copa es el nuevo pacto en mi sangre; haced esto todas las veces que la bebiereis, en memoria de mí.
11:26 Así, pues, todas las veces que comiereis este pan, y bebiereis esta copa, la muerte del Señor anunciáis hasta que él venga.
11:27 De manera que cualquiera que comiere este pan o bebiere esta copa del Señor indignamente, será culpado del cuerpo y de la sangre del Señor.
11:28 Por tanto, pruébese cada uno a sí mismo, y coma así del pan, y beba de la copa.
11:29 Porque el que come y bebe indignamente, sin discernir el cuerpo del Señor, juicio come y bebe para sí.
11:30 Por lo cual hay muchos enfermos y debilitados entre vosotros, y muchos duermen.
11:31 Si, pues, nos examinásemos a nosotros mismos, no seríamos juzgados;
11:32 mas siendo juzgados, somos castigados por el Señor, para que no seamos condenados con el mundo.
11:33 Así que, hermanos míos, cuando os reunís a comer, esperaos unos a otros.
11:34 Si alguno tuviere hambre, coma en su casa, para que no os reunáis para juicio. Las demás cosas las pondré en orden cuando yo fuere.»
En el versiculo 23 dice » Porque yo recibí del Señor lo que también os he enseñado»
La Tradicion esta implicita en la palabra de Dios. Por misericordia a los que no tuvieron acceso a libros en los primeros 1,500 años de la iglesia no podemos decir «Sola Scriptura». No habia manera. Los libros se transcribian por monjes que despues de estar en esta labor quedaban ciegos.
En el versiculo 34 dice Pablo, «Las demás cosas las pondré en orden cuando yo fuere.»
«cuando yo fuere» acaso esto no es Tradicion. Si no lo es ¿que es?
A mi criterio la Santa Tradicion es la fe en accion. Es la historia de una iglesia viva. Con santos y pecadores. Actos de maravillosa fe y actos de bajeza humana.
La Iglesia Catolica es la institucion humana que ha perdurado por mas tiempo en la historia. Pensar que esto ha sido realizado por ayuda de Dios seria un milagro, pero pensar que lo ha logrado sin la ayuda de Dios es todavia mas grande el milagro.
Y para terminar la Biblia de Gutenberg era la vulgata Catolica .
Claro la Iglesia Catolica adora la palabra de Dios y no nos olvidemos que en el concilio de Hipo, Los concilios de la Iglesia Católica – el Concilio de Hipo, en el año 393 A.D. y el Concilio de Cartago, en el año 397 y 419 A.D., ambos en el norte de África – confirmaron el canon Alejandrino (con 46 libros para el Antiguo Testamento) y también fijaron el canon del Nuevo Testamento con 27 libros.
La Iglesia Catolica se ha guiado en los ultimos casi 2,000 años por la Santa Escritura y la Santa Tradicion.
Jesus oro por la unidad. Que dolor ver que no les interesa que el pueblo de Dios siga dividiendose.
Jesus en el Evangelio segun San Juan dice:
17:18 Como tú me enviaste al mundo, así yo los he enviado al mundo.
17:19 Y por ellos yo me santifico a mí mismo, para que también ellos sean santificados en la verdad.
17:20 Mas no ruego solamente por éstos, sino también por los que han de creer en mí por la palabra de ellos,
17:21 para que todos sean uno; como tú, oh Padre, en mí, y yo en ti, que también ellos sean uno en nosotros; para que el mundo crea que tú me enviaste.
17:22 La gloria que me diste, yo les he dado, para que sean uno, así como nosotros somos uno.
17:23 Yo en ellos, y tú en mí, para que sean perfectos en unidad, para que el mundo conozca que tú me enviaste, y que los has amado a ellos como también a mí me has amado.
Que delicado promover la division.
Que el Señor les bendiga a todos y que nos conceda la unidad que solo el espiritu nos da.
Amen
Renton escribió:
10 febrero 2011 en 11:06 pm
Ramón:
La Iglesia Catolica se ha guiado en los ultimos casi 2,000 años por la Santa Escritura y la Santa Tradicion.
Eso es simple y llanamente mentira.
Las tradiciones católicas contradicen las palabras del Señor Jesús y le hacen quedar como mentiroso, de ahí que sea obligatorio para toda persona que ama a su Señor, rechazar todo lo que venga de la iglesia católica.
Ramon escribió:
11 febrero 2011 en 1:05 pm
Hola Renton!
Que lastima Renton que dices que amas al Señor y no puedes tener caridad en tu corazon. Se supone que un seguidor de Cristo debe de ser un ejemplo de Cristo.
La Iglesia Catolica aunque no lo quieras ver viene del mismo Señor. La historia lo confirma. Dime que tradiciones catolicas contradicen la palabra de Dios?
Sera el Bautismo de los niños? Mateo 19:14 Pero Jesús dijo: Dejad a los niños venir a mí, y no se lo impidáis; porque de los tales es el reino de los cielos.
19:15 Y habiendo puesto sobre ellos las manos, se fue de allí.
Porque para los Catolicos el matrimonio es indisoluble? Mateo 19:3 Entonces vinieron a él los fariseos, tentándole y diciéndole: ¿Es lícito al hombre repudiar a su mujer por cualquier causa?
19:4 El, respondiendo, les dijo: ¿No habéis leído que el que los hizo al principio, varón y hembra los hizo,
19:5 y dijo: Por esto el hombre dejará padre y madre, y se unirá a su mujer, y los dos serán una sola carne?
19:6 Así que no son ya más dos, sino una sola carne; por tanto, lo que Dios juntó, no lo separe el hombre.
19:7 Le dijeron: ¿Por qué, pues, mandó Moisés dar carta de divorcio, y repudiarla?
19:8 El les dijo: Por la dureza de vuestro corazón Moisés os permitió repudiar a vuestras mujeres; mas al principio no fue así.
19:9 Y yo os digo que cualquiera que repudia a su mujer, salvo por causa de fornicación, y se casa con otra, adultera; y el que se casa con la repudiada, adultera.
Por el Celibato? Mateo 19:10 Le dijeron sus discípulos: Si así es la condición del hombre con su mujer, no conviene casarse.
19:11 Entonces él les dijo: No todos son capaces de recibir esto, sino aquellos a quienes es dado.
19:12 Pues hay eunucos que nacieron así del vientre de su madre, y hay eunucos que son hechos eunucos por los hombres, y hay eunucos que a sí mismos se hicieron eunucos por causa del reino de los cielos. El que sea capaz de recibir esto, que lo reciba.
La confesion de los pecados? Juan 20:21 Entonces Jesús les dijo otra vez: Paz a vosotros. Como me envió el Padre, así también yo os envío.
20:22 Y habiendo dicho esto, sopló, y les dijo: Recibid el Espíritu Santo.
20:23 A quienes remitiereis los pecados, les son remitidos; y a quienes se los retuviereis, les son retenidos.
Por la Uncion de los enfermos? Santiago 5:14 ¿Está alguno enfermo entre vosotros? Llame a los ancianos de la iglesia, y oren por él, ungiéndole con aceite en el nombre del Señor.
5:15 Y la oración de fe salvará al enfermo, y el Señor lo levantará; y si hubiere cometido pecados, le serán perdonados.
5:16 Confesaos vuestras ofensas unos a otros, y orad unos por otros, para que seáis sanados. La oración eficaz del justo puede mucho.
Por las imagenes? Juan 3:12 Si os he dicho cosas terrenales, y no creéis, ¿cómo creeréis si os dijere las celestiales?
3:13 Nadie subió al cielo, sino el que descendió del cielo; el Hijo del Hombre, que está en el cielo.
3:14 Y como Moisés levantó la serpiente en el desierto, así es necesario que el Hijo del Hombre sea levantado,
3:15 para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.
3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.
Exodo:37:1 Hizo también Bezaleel el arca de madera de acacia; su longitud era de dos codos y medio, su anchura de codo y medio, y su altura de codo y medio.
37:2 Y la cubrió de oro puro por dentro y por fuera, y le hizo una cornisa de oro en derredor.
37:3 Además fundió para ella cuatro anillos de oro a sus cuatro esquinas; en un lado dos anillos y en el otro lado dos anillos.
37:4 Hizo también varas de madera de acacia, y las cubrió de oro.
37:5 Y metió las varas por los anillos a los lados del arca, para llevar el arca.
37:6 Hizo asimismo el propiciatorio de oro puro; su longitud de dos codos y medio, y su anchura de codo y medio.
37:7 Hizo también los dos querubines de oro, labrados a martillo, en los dos extremos del propiciatorio.
37:8 Un querubín a un extremo, y otro querubín al otro extremo; de una pieza con el propiciatorio hizo los querubines a sus dos extremos.
37:9 Y los querubines extendían sus alas por encima, cubriendo con sus alas el propiciatorio; y sus rostros el uno enfrente del otro miraban hacia el propiciatorio.
37:10 Hizo también la mesa de madera de acacia; su longitud de dos codos, su anchura de un codo, y de codo y medio su altura;
37:11 y la cubrió de oro puro, y le hizo una cornisa de oro alrededor.
37:12 Le hizo también una moldura de un palmo menor de anchura alrededor, e hizo en derredor de la moldura una cornisa de oro.
37:13 Le hizo asimismo de fundición cuatro anillos de oro, y los puso a las cuatro esquinas que correspondían a las cuatro patas de ella.
Por la veneracion y admiracion a la virgen Maria?: Lucas 1:41 Y aconteció que cuando oyó Elisabet la salutación de María, la criatura saltó en su vientre; y Elisabet fue llena del Espíritu Santo,
1:42 y exclamó a gran voz, y dijo: Bendita tú entre las mujeres, y bendito el fruto de tu vientre.
1:43 ¿Por qué se me concede esto a mí, que la madre de mi Señor venga a mí?
1:44 Porque tan pronto como llegó la voz de tu salutación a mis oídos, la criatura saltó de alegría en mi vientre.
1:45 Y bienaventurada la que creyó, porque se cumplirá lo que le fue dicho de parte del Señor.
1:46 Entonces María dijo:
Engrandece mi alma al Señor;
1:47 Y mi espíritu se regocija en Dios mi Salvador.
1:48 Porque ha mirado la bajeza de su sierva;
Pues he aquí, desde ahora me dirán bienaventurada todas las generaciones.
1:49 Porque me ha hecho grandes cosas el Poderoso;
Santo es su nombre,
1:50 Y su misericordia es de generación en generación
A los que le temen.
1:51 Hizo proezas con su brazo;
Esparció a los soberbios en el pensamiento de sus corazones.
1:52 Quitó de los tronos a los poderosos,
Y exaltó a los humildes.
1:53 A los hambrientos colmó de bienes,
Y a los ricos envió vacíos.
1:54 Socorrió a Israel su siervo,
Acordándose de la misericordia
1:55 De la cual habló a nuestros padres,
Para con Abraham y su descendencia para siempre.
¿Por cual de estas tradiciones nos condenas?
El Siervo no es mas que el Amo. Si a Jesus lo calumniaron que podemos esperar nosotros.
Dios te bendiga.
Renton escribió:
11 febrero 2011 en 1:16 pm
Ramón:
Que lastima Renton que dices que amas al Señor y no puedes tener caridad en tu corazon.
No entiendo qué tiene que ver la caridad con denunciar las mentiras contra Dios…
Ramón:
La Iglesia Catolica aunque no lo quieras ver viene del mismo Señor. La historia lo confirma. Dime que tradiciones catolicas contradicen la palabra de Dios?
Hablas en serio…?
Jesús dijo que Sabéis que los gobernantes de los gentiles se enseñorean de ellos, y que los grandes ejercen autoridad sobre ellos.
Mas entre vosotros no será así, sino que el que quisiere ser grande entre vosotros, sea vuestro servidor…
Entre vosotros no será así?
Los papas y demás jerifaltes católcios son tratados como reyes…
Al mismo tiempo, qué era el Alto Clero?
Bien, los Arzobispos, Obispos, Cardenales, Abades y Canónigos.
El Alto Clero compartía en el Antiguo Régimen con la nobleza su condición de estamento privilegiado y era reconocido, teórica y tradicionalmente, como el primero en rango y honor, es decir, uno solo podía formar parte del Alto Clero si era noble.
Ahí tenemos una clara discriminación, una discriminación que contradice las enseñanzas de Santiago sin ir más lejos…
Por tanto, una de dos, o Cristo mintió, o no mintió y el obispado de Roma se atribuye unas potestades que son fruto de su fantasía y ceguera, pues entre ellos solo ha sido así durante SIGLOS.
No obstante, hay mil y un ejemplos más…
Renton escribió:
11 febrero 2011 en 1:20 pm
Ramón:
Por la veneracion y admiracion a la virgen Maria?
Por arrodillarse delante de estatuas…?
Dicen organismos católicos, ¿Cuáles son los Diez Mandamiento de la Ley de Dios?
Como respuesta dan lo siguiente:
1º Amarás a Dios sobre todas las cosas.
2º No tomarás el Nombre de Dios en vano.
3º Santificarás las fiestas.
4º Honrarás a tu padre y a tu madre.
5º No matarás.
6º No cometerás actos impuros.
7º No robarás.
8º No dirás falso testimonio ni mentirás.
9º No consentirás pensamientos ni deseos impuros.
10º No codiciarás los bienes ajenos.
http://www.aciprensa.com/Catecismo/diezmandam.htm
Qué nos dice Dios?
No tendrás ni reconocerás- a otros dioses en Mi presencia –fuera de Mí.
No te harás una imagen tallada ni ninguna semejanza de aquello que está arriba en los cielos ni abajo en la tierra ni en el agua debajo de la tierra.
No te postrarás ante ellos ni los adorarás, pues Yo soy El Eterno, tu Dios, el único Dios, Quien tiene presente el pecado de los padres sobre los hijos hasta la tercera y cuarta generación con Mis enemigos; pero Quien muestra benevolencia con miles de generaciones a aquellos que Me aman y observan Mis preceptos…
No obstante, este es un pequeño detalle…
Renton escribió:
11 febrero 2011 en 1:23 pm
Ramón:
Sera el Bautismo de los niños? Mateo 19:14 Pero Jesús dijo: Dejad a los niños venir a mí, y no se lo impidáis; porque de los tales es el reino de los cielos.
19:15 Y habiendo puesto sobre ellos las manos, se fue de allí.
Qué tendrá que ver el bautizar a un niño con la cita de Jesús, es todo tan disparatado…
El bautismo es la manifestación externa de un acto de fe, el bautismo debe seguir a la fe, no precederla.
Renton escribió:
11 febrero 2011 en 1:29 pm
La historia lo confirma… durante más de cinco siglos, y repito, más de cinco siglos, la iglesia católica promovió cruzadas, es decir, acciones militares.
Miles de muertos, lisiados, gente abusada… el mismo Espíritu que a través de Jesús nos dijo que siempre debíamos ofrecer la otra mejilla, o que quien a hierro mata, a hierro muere, no puede ser el mismo que callaba o miraba para otro lado cuando en Su Nombre se cometían aberraciones.
Una cosa es una acción puntual, quién no peca?
Pero otra cosa es la práctica del pecado sistemática y prolongada durante siglos,
El que practica el pecado es del diablo, nos decía Juan, y Por sus obras les conoceréis, nos dijo el Señor.
Y efectivamente, en esto el Señor también acertó…
7:21 No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos.
7:22 Muchos me dirán en aquel día: Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre echamos fuera demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros?
7:23 Y entonces les declararé: Nunca os conocí; apartaos de mí, hacedores de maldad.
Mateo 7
Renton escribió:
11 febrero 2011 en 1:40 pm
Ramón:
Porque para los Catolicos el matrimonio es indisoluble?
Ojalá lo fuera, qué es el Tribunal de Rota?
Bien, según la circunstancia, la iglesia ignora las palabras del Señor y te anula el matrimonio…
http://www.iuscanonicum.org/index.php/derecho-procesal/45-los-tribunales-eclesiasticos/212-el-tribunal-de-la-rota-romana.html
Por tanto no, para los católicos el matrimonio no es indisoluble…
Ramon escribió:
11 febrero 2011 en 1:47 pm
Y finalmente: la Eucaristia. Es la tradicion mas hermosa que el Señor nos pudiera haber dejado. Haced esto en memoria mia. Si vas a hacer algo en memoria de alguien… es para que se convierta en tradicion. Porque cada vez que partimos este pan y bebemos de este caliz anunciamos tu muerte Señor hasta que vuelvas……… esta tradicion que hemos llevado 2,000 años la vamos a seguir teniendo hasta la venida de Nuestro Señor Jesucristo.
Gracias Cristo por morir por mi y por todos. Por abrir la puerta a nuestra Salvacion…
Señor te pido para que hagas resplandecer tu verdad, tu luz y misericordia. Te doy gracias por este blog. Te pido por sus creadores y personas que comentan en el. Porque a todos nos une el amor a ti.
Amen
Dios te bendiga Renton y a todos amigos.
Renton escribió:
11 febrero 2011 en 1:59 pm
Más tradiciones que contradicen no solo la Palabra de Dios, sino la lógica cristiana.
Veamos cómo se organizó la iglesia católica durante más de los 600 años de la época feudal:
El Alto Clero estuvo siempre dominado por el episcopado, cuyos poderes terrenales eran equiparables a los de cualquier señor laico.
[…]
La necesidad de dinero favorece que sea en este instante en el que la figura de la limosna es ensalzada como deber fundamental para el creyente y camino para la salvación del alma.
[…]
El diferente destino de los eclesiásticos venía determinado por su ascendencia social.
Se trata del estamento social más abierto, pues cualquier persona libre puede incorporarse al mismo pagando una cantidad de dinero dote.
Éste será el elemento que determine dentro del estamento la posición que, efectivamente, va a ocupar cada uno.
Los hijos de los señores que se integran dentro de la iglesia aportarán cuantiosas sumas que garantizan, no sólo su supervivencia de por vida, sino un incremento patrimonial notable para el cabildo catedralicio o monasterio en el que se integran, y un rango alto de los donantes dentro del sistema.
Son éstos los que ocuparán más tarde los cargos obispales.
Por otro lado, los clérigos serán los hijos de los campesinos y, en general, de los no privilegiados, y cuyas funciones, además de las religiosas, estarán limitadas al ora et labora.
Esta práctica degeneró en la práctica de compraventa de cargos eclesiásticos llamada simonía.
http://es.wikipedia.org/wiki/Feudalismo#Los_eclesi.C3.A1sticos
Una cosa es un pecado puntual, como he dicho, pero otra muy diferente estar durante más de 600 organizándose de esta vergonzosa manera.
Gracias a la Reforma la iglesia católica tuvo que corregir muchos de estos abusos, pero de no haber sido así, hasta cuándo podría haber segudo todo esto?
Si alguien cree, después de leer del modo en que Jesús se dirigía a los fariseos y sacerdotes mosaicos, que a Dios no le importa abusos hipócritas como estos, es que no entiende lo más básico…
Ramon escribió:
11 febrero 2011 en 2:00 pm
Hola Renton!
Mira voy a compartir otra cita de la Biblia:
Hechos
16:24 El cual, recibido este mandato, los metió en el calabozo de más adentro, y les aseguró los pies en el cepo.
16:25 Pero a medianoche, orando Pablo y Silas, cantaban himnos a Dios; y los presos los oían.
16:26 Entonces sobrevino de repente un gran terremoto, de tal manera que los cimientos de la cárcel se sacudían; y al instante se abrieron todas las puertas, y las cadenas de todos se soltaron.
16:27 Despertando el carcelero, y viendo abiertas las puertas de la cárcel, sacó la espada y se iba a matar, pensando que los presos habían huido.
16:28 Mas Pablo clamó a gran voz, diciendo: No te hagas ningún mal, pues todos estamos aquí.
16:29 El entonces, pidiendo luz, se precipitó adentro, y temblando, se postró a los pies de Pablo y de Silas;
16:30 y sacándolos, les dijo: Señores, ¿qué debo hacer para ser salvo?
16:31 Ellos dijeron: Cree en el Señor Jesucristo, y serás salvo, tú y tu casa.
16:32 Y le hablaron la palabra del Señor a él y a todos los que estaban en su casa.
16:33 Y él, tomándolos en aquella misma hora de la noche, les lavó las heridas; y en seguida se bautizó él con todos los suyos.
16:34 Y llevándolos a su casa, les puso la mesa; y se regocijó con toda su casa de haber creído a Dios.
Estamos de acuerdo Renton que el bautizo es un acto de fe externo. Pero los padres de familia tienen la obligacion de transmitir la fe a los hijos. Este soldado creyo el, y porque el creyo toda su familia fue salva.
Seguro que en esa casa habian niños. Pues todos fueron bautizados. Yo lo veo como un acto de caridad, de amor agape. En mi punto de vista el darle el bautismo al niño es un acto de fe de los padres para transmitir la fe. Y si fallan ellos, por eso estan los padrinos. Para estar siempre en comunidad.
Pero seamos francos. Muchos Catolicos lo hacen sin reparar el compromiso serio ante Dios de transmitir la fe. Y cuando hacemos algo por pura rutina mas que por tradicion, todo carece de sentido.
Por eso el bautismo de los niños es un compromiso que le vas a transmitir la fe a tu hijo o hija con tu testimonio de vida. Por eso no podemos ponerles obstaculos a los niños para que esten con Dios, porque suyo es el reino de lso cielos.
Renton escribió:
11 febrero 2011 en 2:15 pm
Ramón:
Seguro que en esa casa habian niños.
Estás haciéndole decir al texto lo que no dice, y forzando la Escritura.
El bautismo debe seguir a la manifestación de fe de la persona, que el padre sea creyente no da la Salvación al hijo, que el padre sea creyente, no implica que también lo sea el hijo, eso es lo que nos enseñó Juan en su Evangelio, es decir, uno no es hijo de Dios por lazos de sangre, lo es por fe, la cual es un don que Dios da a quien desea.
12 Mas a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio potestad de ser hechos hijos de Dios;
13 los cuales no son engendrados de sangre, ni de voluntad de carne, ni de voluntad de varón, sino de Dios.
Juan 1
Ramón:
Y finalmente: la Eucaristia. Es la tradicion mas hermosa que el Señor nos pudiera haber dejado. Haced esto en memoria mia. Si vas a hacer algo en memoria de alguien… es para que se convierta en tradicion. Porque cada vez que partimos este pan y bebemos de este caliz anunciamos tu muerte Señor hasta que vuelvas……… esta tradicion que hemos llevado 2,000 años la vamos a seguir teniendo hasta la venida de Nuestro Señor Jesucristo.
Eso es simple y llanamente mentira.
Hace poco estuve debatiendo el asunto de las herejías de la misa católica y de entrada he de decirte, que los congregantes no beben el vino, tal como ordenó el Señor.
El catolicismo toma un atajo, como la ostia es el cuerpo de Jesús, y en el cuerpo hay sangre… se ahorran el «desperdiciar la sangre de Jesús» al masticar al Señor.
Por tanto no, otra tradición rota… el catolicismo no obedece al Señor ni siquiera en lo más básico.
Ramon escribió:
11 febrero 2011 en 2:23 pm
Hola Renton!
Que sorprendente que a la iglesia que tu asistes no hay ni pastores, ni director de alabanzas, ni ujieres, ni profesores de escuela dominical, ni ancianos, ni obispos…!!!
La Iglesia como cuerpo de Cristo debe tener una organizacion.
Hablando en serio yo he visto tambien mucha ostentosidad en algunos pastores. Por favor eso creo que ni lo deberias mencionar.
Es cierto que los que servimos al Señor deberiamos tener humildad. Si, definitivamente, la humildad muchas veces falta. Oremos para que Dios nos de humildad.
En cuanto a las imagenes te pregunto que paso con la Serpiente en el desierto??
NUMEROS
1:8 Y Jehová dijo a Moisés: Hazte una serpiente ardiente, y ponla sobre una asta; y cualquiera que fuere mordido y mirare a ella, vivirá.
21:9 Y Moisés hizo una serpiente de bronce, y la puso sobre una asta; y cuando alguna serpiente mordía a alguno, miraba a la serpiente de bronce, y vivía.
21:10 Después partieron los hijos de Israel y acamparon en Obot.
21:11 Y partiendo de Obot, acamparon en Ije-abarim, en el desierto que está enfrente de Moab, al nacimiento del sol.
Claro que el que se postre ante ellas dandoles divinidad es errado. El mirarlas y recordarnos de Jesus o alguien es diferente.
Dios te bendiga.
Ramon escribió:
11 febrero 2011 en 2:53 pm
Hola Renton!
Dices que gracias a la reforma cristiana???
Lutero escribió ….. en un lenguaje tan furioso como el de Munzer, pues incitó:
Que sean aplastadas, asfixiadas y apuñaladas tanto en público como en privado por cualquiera que pueda hacerlo, así como se mata a golpes a un perro rabioso. La magistratura que vacila, peca; ya que no satisface a los campesinos pertenecer al diablo. Sino que arrastran a muchos piadosos a su perversión y condena. Por lo tanto, apreciables señores, disparen, apuñalen, aplasten, y estrangulen a todos los que puedan. Si los matan a ustedes, está muy bien; no se puede obtener muerte más bendita. Porque en estos tiempos un príncipe derramando sangre puede ganarse el cielo mejor que otro rezando».
Martin Lutero
El saqueo de Roma y la encarcelación del papa en el año 1527.
Aproximadamente 11,000 furiosos y aventureros luteranos al mando de Frundsberg cruzaron los Alpes y se unieron a una pequeña armada española comandada por el duque de Borbón. La tropa arrasó la ciudad matando entre cuatro a seis mil personas mientras que sólo sufrió cien bajas. El papa se refugió por un tiempo en el castillo de San Angelo. Fueron capturados algunos cardenales y arrastrados por la ciudad. Algunos líderes de la iglesia católica romana tuvieron que pagar un rescate de 15 millones de ducados para que no los molestasen más. Los templos, incluyendo el de San Pedro, se transformaron en muladares y el papa sólo fue instrumento del emperador.
Averigua las 7 recomendaciones de Martin Lutero en su libro «El Judio y sus Mentiras»
No quisiera juzgar a nadie. En los tiempos Feudales tanto protestantes como catolicos cometieron barbaridades. Mejor averiguemos si estas palabras verdaderamente son de Lutero.
En fin Renton hablemos de hoy. Porque creo que es lo que realmente importa. A quien ayudamos, por quien oramos, como compartimos con los demas a Cristo.
Que Dios tenga misericordia con todos y que antes de criticar al otro nos fijemos en nuestros propios errores.
Ramon escribió:
11 febrero 2011 en 3:30 pm
Hola Renton!
Sobre el matrimonio: Hay casos en que el matrimonio es nulo cuando uno de los conyugues va forzado al matrimonio y por otras razones. El matrimonio no se anula se declara nulo.
Mejor investiga un poco mas del Tribunal de Rota y luego hablamos.
Renton escribió:
11 febrero 2011 en 3:35 pm
Ramón:
Que sorprendente que a la iglesia que tu asistes no hay ni pastores, ni director de alabanzas, ni ujieres, ni profesores de escuela dominical, ni ancianos, ni obispos…!!!
Naturalmente que sí, y todos limpiamos, todos trabajamos, todos decidimos a qué destinar las aportaciones voluntarias… pues todos somos iguales.
No hay jerarquías pues eso lo aborrece Dios.
Ramón:
Hablando en serio yo he visto tambien mucha ostentosidad en algunos pastores.
Exacto, es de Dios quien le ama sobre todas las cosas, incluso él mismo, es de Dios quien ha recibido el Espíritu Santo, pues es la única manera de andar como Jesús anduvo, por tanto, si alguien superprotestante, conocedor de la Palabra y demás cosas que tanto nos gusta a los protestantes, demuestra con su vida que en realidad es un hipócrita, no hay otra: no es de Dios, es un farsante.
No creas que soy el típico payaso que condena a todos los católicos y aplauda cualquier idiotez protestante, tan solo constato lo evidente: la iglesia catolica ha creado una religión irreconocible con lo que eran las costumbres de los Padres de la Iglesia.
Ramón:
En cuanto a las imagenes te pregunto que paso con la Serpiente en el desierto??
Que a través de esa escena, Dios estaba anunciando el sacrificio de Jesús.
cualquiera que fuere mordido y mirare a ella, vivirá.
Ahora bien, no te olvides qué ordenó Dios en su 2º mandamiento, el mismo que habéis manipulado a conveniencia:
No te harás una imagen tallada ni ninguna semejanza de aquello que está arriba en los cielos ni abajo en la tierra ni en el agua debajo de la tierra.
No te postrarás ante ellos ni los adorarás, pues Yo soy El Eterno…
La escena que presentas no tiene nada que ver con vuestra genuflexión de vírgenes y santos, pues Dios les dice que miren a la serpiente/pecado, no que se arrodillen delante de ella…
Es tan lamentable que dan ganas de llorar.
Habéis embrutecido con vuestras supersticiones y tradiciones absurdas lo único puro que hay en el mundo.
Renton escribió:
11 febrero 2011 en 3:41 pm
Ramón:
Lutero escribió ….. en un lenguaje tan furioso como el de Munzer, pues incitó:
Que sean aplastadas, asfixiadas y apuñaladas tanto en público como en privado por cualquiera que pueda hacerlo, así c…
Te voy a decir algo, si Lutero no se arrepintió de esas aberraciones, murió en pecado y no es de Dios.
El cristiano no es sectáreo, no se casa con nadie, ama a su hermano, le perdona las faltas, pero si alguien ahonda en el mal y no se arrepiente, no debe tener miedo de no reconocerle como hermano.
7 Hijitos, nadie os engañe; el que hace justicia es justo, como él es justo.
8 El que practica el pecado es del diablo; porque el diablo peca desde el principio. Para esto apareció el Hijo de Dios, para deshacer las obras del diablo.
9 Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios.
10 En esto se manifiestan los hijos de Dios, y los hijos del diablo: todo aquel que no hace justicia, y que no ama a su hermano, no es de Dios.
1 Juan 3
Si alguien practica el pecado, es egoista, ambciona cargos, busca ser servido antes que servir, miente, o aplaude malas acciones: NO ES DE DIOS.
Más sencillo imposible.
Significa eso que el cristiano nunca peca?
No, todos pecamos, el asunto es que los cristianos nos pasamos la vida luchando contra nuestro pecado, avanzando en santidad, y moldeando el carácter a imagen del Señor.
Eso es lo único que importa, y el obispado de Roma con sus enseñanzas hace quedar como mentiroso al Señor Jesús.
Y eso es INTOLERABLE.
Renton escribió:
11 febrero 2011 en 3:43 pm
Ramón:
Sobre el matrimonio: Hay casos en que el matrimonio es nulo cuando uno de los conyugues va forzado al matrimonio y por otras razones. El matrimonio no se anula se declara nulo.
Más a mi favor… te das cuenta por qué te he dicho que es mentira eso de que, y te cito: para los Catolicos el matrimonio es indisoluble…?
Lo habéis cambiado todo…
Ramon escribió:
11 febrero 2011 en 4:00 pm
jajaja no es para tanto Renton
Bueno Renton: Suponete que una mujer tiene 18 años cuando fue forzada a casarse. Por temor no dijo nada. Es legal ese matrimonio?
El creer que aun con estas circunstancias no se puede declarar nulo el matrimonio es despiadado. Lo mismo si el matrimonio pone en riesgo la vida de uno de los esposos tambien se puede declarar nulo.
Al menos tenemos un tribunal esclesiastico que dictamina segun el caso. No como otras denominaciones que se casan en la iglesia y si se separan no dan cuanta del caso. No hay nadie que lo regule.
Para que un matrimonio Catolico se declare nulo es sumamente dificil y puede tardar años.
Y todo parte que para nosotros los Catolicos el matrimonio es una prefiguracion de las Bodas del Cordero. Asi como lo expone San Pablo.
Por eso para el hombre y la mujer que se casan en la Iglesia Catolica, amandose, respetandose, sabiendo todo lo que deberia saber de su futuro esposo/a es verdaderamente hasta que la muerte los separe.
Ramon escribió:
11 febrero 2011 en 4:04 pm
El cristiano no es sectáreo, no se casa con nadie, ama a su hermano, le perdona las faltas, pero si alguien ahonda en el mal y no se arrepiente, no debe tener miedo de no reconocerle como hermano…..
Tu actuas como si fueres sectario……
Da ejemplo de las mismas palabras que dices…
Renton escribió:
11 febrero 2011 en 4:09 pm
Ramón:
Tu actuas como si fueres sectario……
No seas injusto, si afirmas algo que es falso -que el obispado de Roma sigue las mismas tradiciones cristianas de siempre- no te extrañes que te rearguya y evidencie la falsedad.
Ramón:
Para que un matrimonio Catolico se declare nulo es sumamente dificil y puede tardar años.
Años?
Qué parte de «lo que Dios ha unido, no lo separe el hombre» no entiendes?
No se puede!
Ramon escribió:
11 febrero 2011 en 8:37 pm
Renton
Te cuento que yo estoy felizmente casado y llevo ya 7 años de matrimonio. No fue un procedimiento de la noche a la mañana. Hay un proceso. La Iglesia Catolica se toma el tiempo para analizar todos los matrimonios y cuando estan seguros autorizan el matrimonio.
Yo tengo familia protestante y el proceso es diferente. se casan. Se separan sin darles cuenta a nadie.
Dime, en la iglesia evangelica que tu asistes se toman el tiempo para esto. Pues de la manera que hablas pareciera que si.
En cuanto a la Iglesia Catolica todos tus argumentos son invalidos pues tu mismo afirmas que » Más a mi favor… te das cuenta por qué te he dicho que es mentira eso de que, y te cito: para los Catolicos el matrimonio es indisoluble…?»
Mas a mi favor….. El argumento de quien defiendes? el tuyo o el de Dios?
Mas me parece que tu crees que estamos argumentando nuestras posiciones y no las del cristiano.
dime cual denominacion de las mas de 20,000 tiene la razon. Yo me quedo con la que proviene de Cristo. Con sus aciertos y desaciertos. Me quedo en ella porque en ella he aprendido a amar al Señor a traves de la Eucaristia, el dar la vida por los demas.
Es cierto no somos perfectos. Pero es mas valiente y quedarse en ella que salirse solo para estar machacandole los errores. Porque al final del dia todos somos humanos. Lo complicado es apacentar estas ovejas. Lo complicado es permanecer en ella por amor a Cristo, a la Eucaristia.
Te recordaras lo que Jesus le pide a Pedro en el evangelio Segun San Juan: 21:15 Cuando hubieron comido, Jesús dijo a Simón Pedro: Simón, hijo de Jonás, ¿me amas más que éstos? Le respondió: Sí, Señor; tú sabes que te amo. El le dijo: Apacienta mis corderos.
21:16 Volvió a decirle la segunda vez: Simón, hijo de Jonás, ¿me amas? Pedro le respondió: Sí, Señor; tú sabes que te amo. Le dijo: Pastorea mis ovejas.
21:17 Le dijo la tercera vez: Simón, hijo de Jonás, ¿me amas? Pedro se entristeció de que le dijese la tercera vez: ¿Me amas? y le respondió: Señor, tú lo sabes todo; tú sabes que te amo. Jesús le dijo: Apacienta mis ovejas.
21:18 De cierto, de cierto te digo: Cuando eras más joven, te ceñías, e ibas a donde querías; mas cuando ya seas viejo, extenderás tus manos, y te ceñirá otro, y te llevará a donde no quieras.»
Demuestra tu amor al projimo al apacentar, no al dividir. A mi criterio la Iglesia Catolica es mi casa. Espero que algun dia el Espiritu Santo te explique lo que aun no entiendes.
Dios te Bendiga.
Ramon escribió:
12 febrero 2011 en 12:01 am
Renton:
Espero seguir en algun momento nuestro debate. Te digo que, aunque no parezca, tenemos muchas puntos de vista en comun.( nada mas de extremos opuestos) .
Mucho gusto que Dios te bendiga.
Renton escribió:
12 febrero 2011 en 8:26 am
Debo decirle al dueño del blog, que todavía no ha publicado mi comentario del 11 febrero 2011 2:15 pm.
En él respondo al asunto del bautizo de niños y de la Santa Cena católica.
Gracias.
Renton escribió:
14 febrero 2011 en 6:36 pm
Podría el dueño del blog publicarme el comentario del 11 febrero 2011 2:15 pm?
Como he dicho, en él respondo al asunto del bautizo de niños y de la Santa Cena católica.
Ramón:
Te digo que, aunque no parezca, tenemos muchas puntos de vista en comun.
Sabes que no es cierto, entre el catolicismo y protestantismo prácticamente no hay punto en común, y no los habrá hasta que no os sometáis a la Palabra de Dios y abandonéis las enseñanzas de hombres.
😐
Ramon escribió:
16 febrero 2011 en 11:48 am
Hola Renton
Creo en Dios Padre todopoderoso,
creador del cielo y de la tierra.
Creo en Jesucristo, su único Hijo, nuestro Señor.
Fue concebido por obra y gracia del Espíritu Santo
y nació de la Virgen Maria.
Padeció bajo el poder de Poncio Pilato.
Fue crucificado, muerto y sepultado.
Descendió a los infiernos.
Al tercer día resucitó de entre los muertos.
Subió a los cielos,
y está sentado a la diestra de Dios Padre.
Desde allí ha de venir a juzgar a vivos y muertos.
Creo en el Espíritu Santo,
la comunión de los santos, el perdón de los pecados,
la resurrección de los muertos,
y la vida eterna. Amén.
Estos son los puntos en común. Lastima que sigáis promoviendo la desunión y la discordia.
Para mi eres un hermano.
Dios te bendiga.
Ramon escribió:
16 febrero 2011 en 12:01 pm
El comentario anterior es el Credo de los Apóstoles. Columna de la fe Católica. Omití la parte de «la iglesia católica» para compartir con Renton los puntos que tenemos en común, como Católicos y Protestantes.
Pero en mi caso Creo en la Iglesia Católica, porque es universal. La salvación es del mundo, no de un grupo privilegiado, porque Jesucristo nos encomiendo la evangelización del mundo, es Apostólica porque proviene de los mismos apóstoles, nuestra historia nos remonta a Jesús mismo.
16:13 Viniendo Jesús a la región de Cesarea de Filipo, preguntó a sus discípulos, diciendo: ¿Quién dicen los hombres que es el Hijo del Hombre?
16:14 Ellos dijeron: Unos, Juan el Bautista; otros, Elías; y otros, Jeremías, o alguno de los profetas.
16:15 El les dijo: Y vosotros, ¿quién decís que soy yo?
16:16 Respondiendo Simón Pedro, dijo: Tú eres el Cristo, el Hijo del Dios viviente.
16:17 Entonces le respondió Jesús: Bienaventurado eres, Simón, hijo de Jonás, porque no te lo reveló carne ni sangre, sino mi Padre que está en los cielos.
16:18 Y yo también te digo, que tú eres Pedro, y sobre esta roca edificaré mi iglesia; y las puertas del Hades no prevalecerán contra ella.
16:19 Y a ti te daré las llaves del reino de los cielos; y todo lo que atares en la tierra será atado en los cielos; y todo lo que desatares en la tierra será desatado en los cielos.
16:20 Entonces mandó a sus discípulos que a nadie dijesen que él era Jesús el Cristo.
Esta es la primera parte que en la Biblia se incluye la palabra Iglesia. La prueba fehaciente de La Iglesia Catolica es esa promesa maravillosa de Jesus «las puertas del Hades no prevalecerán contra ella. «
Ramon escribió:
16 febrero 2011 en 12:10 pm
Creo en Dios. «Nuestro Dios es el único Señor» (Deuteronomio 6,4;Mc 12,29)
Padre Todopoderoso. «Lo que es imposible para los hombres es posible para Dios» (Lucas 18,27).
Creador del Cielo y la Tierra. «En el comienzo de todo, Dios creó el cielo y la tierra»(Génesis 1,1).
Creo en Jesucristo. «El es el resplandor glorioso de Dios, la imagen misma de lo que Dios es» (Hebreos 1,3).
Su único Hijo. «Pues Dios amo tanto al mundo, que dio a su Hijo Único, para que todo aquel que crea en él no muera, sino que tenga vida eterna» (Juan 3,16).
Nuestro Señor. «Dios lo ha hecho Señor y Mesías» (Hechos 2,36).
Que fue concebido por obra y gracia del Espíritu Santo. «El Espíritu Santo vendrá sobre ti, y el poder del Dios altísimo descansará sobre ti como una nube. Por eso, el niño que va a nacer será llamado Santo e Hijo de Dios» (Lucas 1,35).
Nació de Santa María Virgen. «Todo esto sucedió para que se cumpliera lo que el Señor había dicho por medio del profeta: ‘la Virgen quedará encinta y tendrá un hijo, al que pondrá por nombre Emmanuel’ (que significa «Dios con nosotros»)» (Mateo 1,22-23).
Padeció bajo el poder de Poncio Pilato. «Pilato tomó entonces a Jesús y mandó azotarlo. Los soldados trenzaron una corona de espinas, la pusieron en la cabeza de Jesús, y lo vistieron con una capa de color rojo oscuro» (Juan 19,1-2).
Fue crucificado. «Jesús salió llevando su cruz, para ir al llamado ‘lugar de la Calavera’ (o que en hebreo se llama Gólgota). Allí lo Crucificaron, y con él a otros dos, uno a cada lado. Pilato mandó poner sobre la cruz un letrero, que decía: ‘Jesús de Nazaret, Rey de los judíos» (Juan 19,17-19).
Muerto y sepultado. «Jesús gritó con fuerza y dijo: -¡Padre en tus manos encomiendo mi espíritu! Y al decir esto, murió (Lucas 23,46). Después de bajarlo de la cruz, lo envolvieron en una sábana de lino y lo pusieron en un sepulcro abierto en una peña, donde todavía no habían sepultado a nadie (Lucas 23,53).
Descendió a los infiernos. «Como hombre, murió; pero como ser espiritual que era, volvió a la vida. Y como ser espiritual, fue y predicó a los espíritus que estaban presos» (1Pedro 3,18-19).
Al tercer día resucitó de entre los muertos. «Cristo murió por nuestros pecados, como dicen las Escrituras, que lo sepultaron y que resucitó al tercer día» (1Corintios 15, 3-4).
Subió a los cielos, y está sentado a la derecha de Dios Padre Todopoderoso. «El Señor Jesús fue llevado al cielo y se sentó a la derecha de Dios» (Marcos 16,19).
Desde allí ha de venir a juzgar a vivos y muertos. «El nos envió a anunciarle al pueblo que Dios lo ha puesto como juez de los vivos y de los muertos» (Hechos 10,42).
Creo en el Espíritu Santo. «Porque Dios ha llenado con su amor nuestro corazón por medio del Espíritu Santo que nos ha dado» (Romanos 5,5).
Creo en la Iglesia, que es Una. «Para que todos sean uno. Como tú, Padre, en mí y yo en ti, que ellos también sean uno en nosotros, para que el mundo crea que tú me has enviado». (Jn 17,21; Jn 10,14; Ef 4,4-5)
Santa. «La fe confiesa que la Iglesia… no puede dejar de ser santa(Ef 1,1). En efecto, Cristo, el Hijo de Dios, a quien con el Padre y con el Espíritu se proclama ‘el solo santo’, amó a su Iglesia como a su esposa(Ef 5,25). Él se entregó por ella para santificarla, la unió a sí mismo como su propio cuerpo y la llenó del don del Espíritu Santo para gloria de Dios» (Ef 5,26-27). La Iglesia es, pues, «el Pueblo santo de Dios» (1 Pe 2,9), y sus miembros son llamados «santos» (Hch 9, 13; 1 Co 6, 1; 16, 1).
Católica. En griego, katholikos, que quiere decir universal, porque por fe el hombre es salvo al confesar que Jesús es Su Señor y Salvador, sin importar el país de procedencia. «(…)Vendrán muchos del oriente y del occidente, y se sentarán con Abraham e Isaac y Jacob en el reino de los cielos» (Mateo 8: 11).
Y Apostólica. El Señor Jesús dotó a su comunidad de una estructura que permanecerá hasta la plena consumación del Reino. Ante todo está la elección de los Doce con Pedro como su Cabeza (cf. Mc 3, 14-15); puesto que representan a las doce tribus de Israel (cf. Mt 19, 28; Lc 22, 30), ellos son los cimientos de la nueva Jerusalén (cf. Ap 21, 12-14). Los Doce (cf. Mc6, 7) y los otros discípulos (cf. Lc 10,1-2) participan en la misión de Cristo, en su poder, y también en su suerte (cf. Mt 10, 25; Jn 15, 20). Con todos estos actos, Cristo prepara y edifica su Iglesia.2 Tim 2,2
Creo en la comunión de los Santos. «Después de esto, miré y vi una gran multitud de todas las naciones, razas, lenguas y pueblos. Estaban en pie delante del trono y delante del Cordero, y eran tantos que nadie podía contarlos» (Apocalipsis 7,9).
El perdón de los pecados. «Si confesamos nuestros pecados, Él es fiel y justo para perdonar nuestros pecados, y limpiarnos de toda maldad.» (1a Juan 1: 9).
La resurrección de la carne. «Cristo dará nueva vida a sus cuerpos mortales» (Romanos 8,11).
Y la vida eterna. «Allí no habrá noche, y los que allí vivan no necesitarán luz de lámpara ni luz del sol, porque Dios el Señor les dará su luz, y ellos reinarán por todos los siglos» (Apocalipsis 22,5).
Amén. «Así sea. ¡Ven, Señor Jesús!» (Apocalipsis 22,20).
Esta es nuestra fe que nos gloriamos en profesar en Jesucristo nuestro Señor!
Renton escribió:
16 febrero 2011 en 6:36 pm
Ramón:
Estos son los puntos en común. Lastima que sigáis promoviendo la desunión y la discordia.
Para mi eres un hermano.
Imposible que sea un hermano pues en Trento anatemizáis a todo aquel que no comparta vuestro punto de vista, es decir, todo aquel que no se subordine a vosotros.
Quién divide?
Mientras contradezcáis -de dogma, palabra y acto- las palabras del Señor, no queda otra que obedecerle y daros la espalda.
Ramón:
Esta es nuestra fe que nos gloriamos en profesar en Jesucristo nuestro Señor!
Falso, no hay ninguna otra rama cristiana que reduzca la figura de Cristo más que la vuestra, ni siquiera los ortodoxos llegan tan lejos.
Jesús no es el único mediador, teneis miles de santos y vírgenes a quien orar; no creeis en la suficiencia del sacrificio de Jesús para limpiar todo pecado, de ahí que haga falta las penitencias y el purgatorio; se lucha para declarar a María corredentora, cuando solo Jesús lo es; se repite el sacrificio de Jesús -el cual es único e irrepetible- en cada misa, con lo cual, se minimiza la unicidad de aquel acto; no se predica el perdón de pecados por la fe en la sangre de Cristo; se ignoran sus palabras si es que el catecismo las contradice; etc, etc, etc…
La iglesia católica no es cristocéntrica.
Ramon escribió:
16 febrero 2011 en 11:53 pm
Hola Renton!
Mira no estuve presente en Trento para anatemizarte! Dije para mi. Igual la Iglesia Catolica les llama «hermanos separados» por los puntos en comun que te expuse anteriormente.
Fijate que comprendo tus dudas sin embargo mi intencion no es que te vuelvas «Catolico» sin embargo creo que es tiempo que se aclaren las supuestas contradicciones de la iglesia.
1. Los Santos y las Virgenes: Los santos y la virgen (pues Maria para nosotros es la persona que estuvo mas intimamente relacionada con Dios) son personas que vivieron y dieron testimonio de Jesus. Te pregunto Renton ¿ Le has pedido a alguien que ore por ti en algun momento? Si lo has hecho esa persona intercedio por ti. ¿No te estas contradiciendo? De hecho la Biblia dice claramente que debemos orar los unos por los otros.
En Efesios 6:18 dice «6:18 orando en todo tiempo con toda oración y súplica en el Espíritu, y velando en ello con toda perseverancia y súplica por todos los santos;
6:19 y por mí, a fin de que al abrir mi boca me sea dada palabra para dar a conocer con denuedo el misterio del evangelio»
En ese momento estamos intercediendo lis unos por los otros.
Las oraciones de los Santos estan delante del Señor segun apocalipsis «5:8 Y cuando hubo tomado el libro, los cuatro seres vivientes y los veinticuatro ancianos se postraron delante del Cordero; todos tenían arpas, y copas de oro llenas de incienso, que son las oraciones de los santos;»
Que son las oraciones de los Santos» Que Santos? Bueno en primer lugar aquellos que le han creido a Dios. Los que hacen la voluntad de Dios. Quizas a vista de alguien que esta afuera de la Iglesia y tambien debo reconocer la ignorancia de algunos Catolicos influyen que no sepan el porque de los Santos.
Puedes decir «Bueno los que interceden son los que estan vivos pero no fue Cristo mismo quien dijo » Dios es un Dios de vivos no de muertos»
Para Dios siguen vivos.
Te comparto algo que encontre de la intercesion de los santos unidos a Jesus:
«Jesús es el único mediador y en esa mediación participan los santos
Un Solo Mediador: Cristo Jesús
Jesucristo es único Mediador que reconcilió a Dios y los hombres. Siendo Dios, Jesús es uno con el Padre a quién los hombres ofendimos; siendo hombre, Jesús representa a los que necesitaban reconciliación. La mediación de Cristo única e insustituible.
San Pablo: «hay un solo Dios, y también un solo mediador entre Dios y los hombres, Cristo Jesús» (1 Tim 2,5).
Participación de María y los santos en la única mediación de Jesucristo
1 Tim 2,5 enseña que Cristo es el único mediador. ¿Qué dice la Iglesia Católica?
La Iglesia católica siempre ha enseñado la mediación singular de Cristo, la cual no excluye la colaboración de los santos.
Recordemos que el Nuevo Testamento se escribió en griego. La palabra griega que traducimos como «un» (1 Tim 2,5), en su original griego es «HEIS» que significa «uno» pero en sentido no excluyente. San Pablo pudiese haber escogido «MONOS» que si es excluyente. De manera que el texto citado por si solo no niega ni afirma la posibilidad de que otros cooperen con Cristo en Su mediación. Debemos entonces recurrir al resto de la Biblia para estar seguros de la doctrina. Comencemos con los cuatro versículos que le preceden: (1Tim 2, 1-4):
Ante todo recomiendo que se hagan plegarias, oraciones, súplicas y acciones de gracias por todos los hombres; por los reyes y por todos los constituidos en autoridad, para que podamos vivir una vida tranquila y apacible con toda piedad y dignidad. Esto es bueno y agradable a Dios, nuestro Salvador, que quiere que todos los hombres se salven y lleguen al conocimiento pleno de la verdad. ( I Timoteo 2,1-4)
Vemos que, junto a la enseñanza de la mediación única de Cristo, San Pablo RECOMIENDA que oremos unos por otros. Plegarias y oraciones son actos de mediación. Numerosos pasajes bíblicos confirman esta enseñanza sobre la intercesión>>>, incluso la intercesión de los santos del cielo.
San Pablo, como buen maestro, puso las cosas en orden. Nos enseña la importancia de orar unos por otros y enseguida nos enseña que esa oración sólo es eficaz gracias a que estamos unidos al único mediador: Cristo.
Jesús es el único mediador pero todos debemos cooperar como canales EN (unidos a) SU mediación. La Virgen Santísima y los santos NO son otro camino de mediación, NO son otra alternativa. Decimos que su mediación es posible porque están EN CRISTO, porque son UNO con EL.
La mediación de María y los santos no es otra separada de la mediación de Jesús sino cooperación con la misma. Es por lo tanto una mediación en sentido secundario pero importante por ser querida por Dios. Los santos son mediadores «por cooperar en nuestra reconciliación, disponiendo y ministrando la unión de los hombres con Dios» (Sto. Tomás de Aquino, Summa Theologica, III, 48,1). Toda persona, en cuanto coopera con la gracia divina, participa en la única mediación de Jesús.
Esta enseñanza es bíblica y pertenece a la Tradición Apostólica: Dios se place de que sus hijos, por amor, colaboren en SU obra de salvación. Esto es precisamente participar en la mediación de Jesús. Esa colaboración continúa en el cielo. Es así que la Virgen, los santos y los ángeles en el cielo nos ayudan.
Cristo continúa hasta el fin de los tiempos su obra de mediador, ya no para meritar la gracia de perdón hacia los hombres sino para comunicar la gracia ya ganada en la Cruz una vez para siempre. María y los santos NO ofrecen otra mediación alterna sino que participan en la única mediación de Cristo. Cuando Jesús envía a sus discípulos a evangelizar es El por medio de ellos. El único mediador actúa a través de los miembros de su Cuerpo Místico, la Iglesia.
¿Por qué ir a los santos si podemos ir a Jesucristo?
Aclaremos:
1- Sólo por medio de Jesús podemos tener acceso al Padre.
2- La oración central de la Iglesia es la Santa Misa, la cual está dirigida directamente al Padre por medio de Jesucristo.
3- Los católicos bien formados saben que están llamados por el bautismo a vivir por Cristo, con EL y en EL. La oración diaria es primariamente dirigida a Dios por medio de Jesucristo.
4- Si vivimos en Cristo, somos conscientes de que Su Cuerpo Místico está compuesto de una multitud de hermanos y hermanas. Dios es Padre y se complace en que sus hijos se amen y se ayuden mutuamente.
5-Recurrir a los santos nunca sustituye nuestro recurso a Dios. Más bien sus vidas nos enseñan cómo vivir el Evangelio y a relacionarnos auténticamente con Dios. Además ellos desde el cielo rezan por nosotros.
6- Dios ha querido la comunión entre los santos. Jesús pidió que seamos UNO. Esta unidad no es sólo una teoría sino que se manifiesta con AYUDA MUTUA que expresa AMOR. Ese amor que nos une es manifestación del amor de DIOS. (Cf. Jn17)
7-Si bien existen excesos, personas que rezan a los santos aparte de Jesús, este grave error no se corrige ignorando el plan de Dios que es la comunión de los santos en Cristo.
Oramos directamente a Jesucristo, pero unidos, ayudándonos unos a otros. La oración más perfecta es la Santa Misa en la que nos unimos directamente al sacrificio único de Cristo. En Cristo, nos unimos también con los santos.
Cristo todo lo puede por si solo pero ha querido valerse de sus santos para continuar su enseñanza y su obra.
«Quien a vosotros os escucha, a mí me escucha; y quien a vosotros os rechaza, a mí me rechaza; y quien me rechaza a mí, rechaza al que me ha enviado.» Lucas 10,16
¿Qué tal si San Pablo hubiese dicho: «Yo no rezo por los hermanos porque ya Jesús reza por ellos»?
¿Qué tal si San Pedro hubiese dicho: «yo no anuncio el Evangelio, porque Dios puede hacerlo El mismo»?, ¿Hizo mal San Pablo al encomendarse a las oraciones de las comunidades?
-Dios quiso que colaborásemos. Esto ha sido siempre la fe de la Iglesia. Dice Jesús:
«En verdad, en verdad os digo: el que crea en mí, hará él también las obras que yo hago, y hará mayores aún, porque yo voy al Padre. Y todo lo que pidáis en mi nombre, yo lo haré, para que el Padre sea glorificado en el Hijo» (Juan 14,12-13)
Los santos y todos los Catolicos bien formados nos unimos a la intercesion de Cristo. Y no solo los Catolicos pues muchos protestantes tienen la costumbre de decir «en el nombre de Jesus!» Eso es hacerte participe de la voluntad de Dios.
Para nosotros el sacrificio de Jesus nos basta, lo que sucede mi amigo es que sin «SANTIDAD nadie podra ver a Dios» tenemos que ser claros que a Dios nadie engaña y no es como decir Pues Dios me ha salvado y aqui hago lo que quiera… Hay que vivir en la Santidad
ve este pasaje Biblico: 2:55 Y cuando sopla el viento del sur, decís: Hará calor; y lo hace.
12:56 ¡Hipócritas! Sabéis distinguir el aspecto del cielo y de la tierra; ¿y cómo no distinguís este tiempo?
12:57 ¿Y por qué no juzgáis por vosotros mismos lo que es justo?
12:58 Cuando vayas al magistrado con tu adversario, procura en el camino arreglarte con él, no sea que te arrastre al juez, y el juez te entregue al alguacil, y el alguacil te meta en la cárcel.
12:59 Te digo que no saldrás de allí, hasta que hayas pagado aun la última blanca.»
No saldras de ahi hasta que pagues la ultima blanca.. o moneda. Hay que pagar pecados en la otra vida,pues Jesus manifesto:
San Mateo : A cualquiera que dijere alguna palabra contra el Hijo del Hombre, le será perdonado; pero al que hable contra el Espíritu Santo, no le será perdonado, ni en este siglo ni en el venidero.
Esta claro que Jesus perdona pecados en el mundo venidero.
Algunos seremos salvos pero como habiendo pasado por el fuego, no lo digo yo lo dice Pablo:
1 de corintios
3:12 Y si sobre este fundamento alguno edificare oro, plata, piedras preciosas, madera, heno, hojarasca,
3:13 la obra de cada uno se hará manifiesta; porque el día la declarará, pues por el fuego será revelada; y la obra de cada uno cuál sea, el fuego la probará.
3:14 Si permaneciere la obra de alguno que sobreedificó, recibirá recompensa.
3:15 Si la obra de alguno se quemare, él sufrirá pérdida, si bien él mismo será salvo, aunque así como por fuego.
En cuanto a Maria, pues te dire que, si algunos exageran. Pero realmente ser la madre de Jesus no es poca cosa. Mira que claves mas precisas encontramos en la palabra de Dios :
San Lucas
1:41 Y aconteció que cuando oyó Elisabet la salutación de María, la criatura saltó en su vientre; y Elisabet fue llena del Espíritu Santo,
1:42 y exclamó a gran voz, y dijo: Bendita tú entre las mujeres, y bendito el fruto de tu vientre.
1:43 ¿Por qué se me concede esto a mí, que la madre de mi Señor venga a mí?
1:44 Porque tan pronto como llegó la voz de tu salutación a mis oídos, la criatura saltó de alegría en mi vientre.
1:45 Y bienaventurada la que creyó, porque se cumplirá lo que le fue dicho de parte del Señor.
Elizabeth quedo llena del Espiritu Santo y le dice Madre de Dios.
Maria llena del Espiritu Santo exclama:
Entonces María dijo:
Engrandece mi alma al Señor;
1:47 Y mi espíritu se regocija en Dios mi Salvador.
1:48 Porque ha mirado la bajeza de su sierva;
Pues he aquí, desde ahora me dirán bienaventurada todas las generaciones.
1:49 Porque me ha hecho grandes cosas el Poderoso;
Santo es su nombre,
1:50 Y su misericordia es de generación en generación
A los que le temen.
1:51 Hizo proezas con su brazo;
Esparció a los soberbios en el pensamiento de sus corazones.
1:52 Quitó de los tronos a los poderosos,
Y exaltó a los humildes.
1:53 A los hambrientos colmó de bienes,
Y a los ricos envió vacíos.
1:54 Socorrió a Israel su siervo,
Acordándose de la misericordia
1:55 De la cual habló a nuestros padres,
Para con Abraham y su descendencia para siempre.
Me llamaran bienaventurada…
La Eucaristia
Bueno nosotros los Catolicos sabemos del unico e irrepetible acto de misericordia de Nuestro Señor. Sin embargo el nos pide lo siguiente:
San Mateo
26:26 Y mientras comían, tomó Jesús el pan, y bendijo, y lo partió, y dio a sus discípulos, y dijo: Tomad, comed; esto es mi cuerpo.
26:27 Y tomando la copa, y habiendo dado gracias, les dio, diciendo: Bebed de ella todos;
26:28 porque esto es mi sangre del nuevo pacto, que por muchos es derramada para remisión de los pecados.
26:29 Y os digo que desde ahora no beberé más de este fruto de la vid, hasta aquel día en que lo beba nuevo con vosotros en el reino de mi Padre.
En San Lucas encontramos: 22:19 Y tomó el pan y dio gracias, y lo partió y les dio, diciendo: Esto es mi cuerpo, que por vosotros es dado; haced esto en memoria de mí.
22:20 De igual manera, después que hubo cenado, tomó la copa, diciendo: Esta copa es el nuevo pacto en mi sangre, que por vosotros se derrama.
Haced esto en memoria mia.
En la 1 Carta a los Corintios encontramos:
11:24 y habiendo dado gracias, lo partió, y dijo: Tomad, comed; esto es mi cuerpo que por vosotros es partido; haced esto en memoria de mí.
11:25 Asimismo tomó también la copa, después de haber cenado, diciendo: Esta copa es el nuevo pacto en mi sangre; haced esto todas las veces que la bebiereis, en memoria de mí.
11:26 Así, pues, todas las veces que comiereis este pan, y bebiereis esta copa, la muerte del Señor anunciáis hasta que él venga.
Nosotros anunciamos la muerte de Jesus hasta que vuelva.
Bueno amigos espero que esto nos ayude acercarnos a Dios.
Dios les bendiga.
Ramon escribió:
16 febrero 2011 en 11:59 pm
Estimado Renton:
La Iglesia Catolica es Cristocentrica. Pues nada de lo anterior tuviera sentido sin Cristo.
Dios te bendiga hermano.
Adorador del Dios de Jesús escribió:
17 febrero 2011 en 9:34 pm
¡Felicidades Ramón! Has demostrado por mucho tu humildad y gran elocuencia al respaldar bíblicamente cuando menos el Credo. Ciertamente el Credo es bíblico. Es la primera vez que encuentro a un verdadero católico. ¡Qué bueno que los católicos empiezan a ser estudiantes concienzudos de la Biblia, pues ellas los llevarán a la verdad.!
http://www.wlcristodejehovah.wordpress.com
!En hora bueno! Siempre he apelado al respeto y a la dignidad y al buen juicio al exponer nuestras creencias. Algo que no he visto en los grupos evangélicos. Al parecer son muy agresivos, les falta ser más finos, cultos, educados al predicar.
Ramon escribió:
18 febrero 2011 en 6:41 pm
Hola Adorador del Dios de Jesús!
Realmente, solo he expuesto la verdad Bíblica de la iglesia Católica. Espero que todos sigamos buscando la verdad de Jesús en la oración, el estudio y el vivir el Evangelio.
Dios te bendiga.
Renton escribió:
18 febrero 2011 en 6:47 pm
Ramón:
Mira no estuve presente en Trento para anatemizarte! Dije para mi.
Sabes perfectamente que como católico da igual lo que tú opines, lo único que cuenta es lo que opina tu iglesia.
Ramón:
Te pregunto Renton ¿ Le has pedido a alguien que ore por ti en algun momento? Si lo has hecho esa persona intercedio por ti. ¿No te estas contradiciendo? De hecho la Biblia dice claramente que debemos orar los unos por los otros.
Cierto, que oremos los unos por los otros, pero sabes perfectamente que los católicos no le piden solo a sus santitos y virgencitas que oren por ellos, les piden favores, gracias e incluso llegan a hacer penitencia como pago por alguna tontera que han pedido, por tanto, te ruego que no insultes nuestra inteligencia.
Ahora apenas tengo tiempo para contestarlo todo, espera un poco por favor.
Renton escribió:
18 febrero 2011 en 7:05 pm
Ramón, leo mi comentario y veo que suena agresivo.
En realidad lo he dicho en tono jocoso y desenfadado, pero después de leerme reconozco que se puede interpretar como agresivo y airado!
Te prometo que no estaba enfadado al escribir!
:]
Ramon escribió:
19 febrero 2011 en 11:02 am
Hola Renton!
Claro, disculpas aceptadas. No hay problema.
Ahora Renton yo creo que debemos ver la diferencia entre un Católico bien formado y un Catolico no formado. No te sabría decir que porcentaje de la iglesia Católica esta bien formada o cual no.
Lo que si se es que los catolicos que han realizado estudios de la palabra y , porque no, han tenido una experiencia personal con Jesús no cometen el error de pedirles favorcitos a sus Santos de su devocion o rezar a esta virgencita porque esta si es milagrosa…..
Sin embargo en ningun escrito oficial de la Iglesia Catolica aparece que esta sea la norma o la manera. Por el contrario EN EL Catecismo de la Iglesia Catolica expresa que :
III. La oración de intercesión
2634 La intercesión es una oración de petición que nos conforma muy de cerca con la oración de Jesús. Él es el único intercesor ante el Padre en favor de todos los hombres, de los pecadores en particular (cf Rm 8, 34; 1 Jn 2, 1; 1 Tm 2. 5-8). Es capaz de “salvar perfectamente a los que por Él se llegan a Dios, ya que está siempre vivo para interceder en su favor” (Hb 7, 25). El propio Espíritu Santo “intercede por nosotros […] y su intercesión a favor de los santos es según Dios” (Rm 8, 26-27).
2635 Interceder, pedir en favor de otro, es, desde Abraham, lo propio de un corazón conforme a la misericordia de Dios. En el tiempo de la Iglesia, la intercesión cristiana participa de la de Cristo: es la expresión de la comunión de los santos. En la intercesión, el que ora busca “no su propio interés sino […] el de los demás” (Flp 2, 4), hasta rogar por los que le hacen mal (cf. San Esteban rogando por sus verdugos, como Jesús: cf Hch 7, 60; Lc 23, 28. 34).
2636 Las primeras comunidades cristianas vivieron intensamente esta forma de participación (cf Hch 12, 5; 20, 36; 21, 5; 2 Co 9, 14). El apóstol Pablo les hace participar así en su ministerio del Evangelio (cf Ef 6, 18-20; Col 4, 3-4; 1 Ts 5, 25); él intercede también por las comunidades (cf 2 Ts 1, 11; Col 1, 3; Flp 1, 3-4). La intercesión de los cristianos no conoce fronteras: “por todos los hombres, por […] todos los constituidos en autoridad” (1 Tm 2, 1), por los perseguidores (cf Rm 12, 14), por la salvación de los que rechazan el Evangelio (cf Rm 10, 1)
Por lo cual cuando nosotros veamos que alguien cree que este Santo o la misma Virgen Maria hace el milagro hay corregir pero con caridad, puesto que para ellos estan en lo correcto. Es nuestro deber corregir este error de los Catolicos no formados.
En la Iglesia Catolica existen muchos carismas (la Renovacion Carismatica, El Camino Neo-catecumenal, Comunion y liberacion, etc…) y en ninguno de ellos se recomienda esta practica. De hecho se corrige y se encauza la adoracion exculsiva a Dios.
De hecho te comparto una experiencia que tuve, pues yo formo parte de uno de estos movimientos: Estabamos escrutando la escritura sobre el tema precisamente sobre la Adoracion y Alabanza. El garante o el hermano mayor en la fe que tiene a su cargo la formacion inicial expuso que la adoracion y alabanza era excusiva para Dios. La veneracion o admiracion a la Virgen Maria o a los Santos era permitida pero que nunca esta deberia tomar el lugar que Dios ocupa en nuestra vida.
Un miembro se levanto indignado y dijo: En mi familia la mas importante es Maria! Ahora me dices que no es esta bien!
Luego de muchos años caminando en comunidad he visto como el Señor ha obrado en la vida de este hermano. Y ver que ha sido sanado de una enfermedad incurable y como le da gracias a Dios es tan impresionante. Como comunidad nuestra oracion es a Dios. Y a la vez hemos pedido que Maria nos ayude a amar a Jesus como ella lo amo.
Pedir que Maria se una a nuestras suplicas es lo que hacemos.
En conclusion tenemos trabajo que realizar dentro de nuestra Iglesia pero con caridad.
Ramon escribió:
19 febrero 2011 en 11:36 am
Hola Renton!
Lei tu comentario sobre la Eucaristia. En el expresas que nosotros los Catolicos no comulgamos bajo las dos especies. Bueno en mi parroquia si lo hacemos. Pero si es cierto que otras parroquias no lo hacen.
En el nuevo testamento nos habla de la Eucaristia como la fraccion o partimiento del pan. En la siguientes citas hacen esta referencia:
Lucas 24:13 – 32
24:13 Y he aquí, dos de ellos iban el mismo día a una aldea llamada Emaús, que estaba a sesenta estadios de Jerusalén.
24:14 E iban hablando entre sí de todas aquellas cosas que habían acontecido.
24:15 Sucedió que mientras hablaban y discutían entre sí, Jesús mismo se acercó, y caminaba con ellos.
24:16 Mas los ojos de ellos estaban velados, para que no le conociesen.
24:17 Y les dijo: ¿Qué pláticas son estas que tenéis entre vosotros mientras camináis, y por qué estáis tristes?
24:18 Respondiendo uno de ellos, que se llamaba Cleofas, le dijo: ¿Eres tú el único forastero en Jerusalén que no has sabido las cosas que en ella han acontecido en estos días?
24:19 Entonces él les dijo: ¿Qué cosas? Y ellos le dijeron: De Jesús nazareno, que fue varón profeta, poderoso en obra y en palabra delante de Dios y de todo el pueblo;
24:20 y cómo le entregaron los principales sacerdotes y nuestros gobernantes a sentencia de muerte, y le crucificaron.
24:21 Pero nosotros esperábamos que él era el que había de redimir a Israel; y ahora, además de todo esto, hoy es ya el tercer día que esto ha acontecido.
24:22 Aunque también nos han asombrado unas mujeres de entre nosotros, las que antes del día fueron al sepulcro;
24:23 y como no hallaron su cuerpo, vinieron diciendo que también habían visto visión de ángeles, quienes dijeron que él vive.
24:24 Y fueron algunos de los nuestros al sepulcro, y hallaron así como las mujeres habían dicho, pero a él no le vieron.
24:25 Entonces él les dijo: ¡Oh insensatos, y tardos de corazón para creer todo lo que los profetas han dicho!
24:26 ¿No era necesario que el Cristo padeciera estas cosas, y que entrara en su gloria?
24:27 Y comenzando desde Moisés, y siguiendo por todos los profetas, les declaraba en todas las Escrituras lo que de él decían.
24:28 Llegaron a la aldea adonde iban, y él hizo como que iba más lejos.
24:29 Mas ellos le obligaron a quedarse, diciendo: Quédate con nosotros, porque se hace tarde, y el día ya ha declinado. Entró, pues, a quedarse con ellos.
24:30 Y aconteció que estando sentado con ellos a la mesa, tomó el pan y lo bendijo, lo partió, y les dio.
24:31 Entonces les fueron abiertos los ojos, y le reconocieron; mas él se desapareció de su vista.
24:32 Y se decían el uno al otro: ¿No ardía nuestro corazón en nosotros, mientras nos hablaba en el camino, y cuando nos abría las Escrituras?
24:33 Y levantándose en la misma hora, volvieron a Jerus
Es interesante lo que sucedio en el camino a Emaus, ellos hablaron con este acompañante y el les explico las escrituras. Al momento que Jesus parte el pan lo reconocen. Esta es una eucaristia, es ver a Jesus en un simple pedazo de pan develviendonos al Golgota. Ver lo que el hizo por nosotros y por el mundo entero.
Hechos
2:41 Así que, los que recibieron su palabra fueron bautizados; y se añadieron aquel día como tres mil personas.
2:42 Y perseveraban en la doctrina de los apóstoles, en la comunión unos con otros, en el partimiento del pan y en las oraciones.
La Iglesia primitiva tenia esta costumbre y la Iglesia Catolica la sigue. Todos los dias tenemos eucaristias en todo el mundo con las mismas lecturas. Sin embargo el dia mas importante para los Catolicos es el Domingo, el primer dia de la semana.
Nuestras Eucaristias tienen estos dos elementos 1 liturgia de la palabra, donde tenemos lecturas del antiguo testamento(pentateuco, libros historicos, profetas) , un salmo y el Evangelio. Si es Domingo o una festividad especial agregamos la Segunda Lectura del nuevo testamento. En estas lecturas vemos lo que anuncia el Antiguo testamento y como se cumple en el nuevo testamento. Lo que hizo Jesus en camino a Emaus.
2. Liturgia Eucaristica en la cual recibimos al Señor. Reconocemos en la particion del pan a Jesus. y le pedimos que permanezca con nosotros.
Cuan importante es la comunion que te comparto este otro pasaje:
Hechos
20:7 El primer día de la semana, reunidos los discípulos para partir el pan, Pablo les enseñaba, habiendo de salir al día siguiente; y alargó el discurso hasta la medianoche.
20:8 Y había muchas lámparas en el aposento alto donde estaban reunidos;
20:9 y un joven llamado Eutico, que estaba sentado en la ventana, rendido de un sueño profundo, por cuanto Pablo disertaba largamente, vencido del sueño cayó del tercer piso abajo, y fue levantado muerto.
20:10 Entonces descendió Pablo y se echó sobre él, y abrazándole, dijo: No os alarméis, pues está vivo.
20:11 Después de haber subido, y partido el pan y comido, habló largamente hasta el alba; y así salió.
20:12 Y llevaron al joven vivo, y fueron grandemente consolados.»
Como ves la Particion del pan es importante. No solo como una tradicion sino tambien como un mandato de Jesus.
Que Dios te bendiga.
Ramon escribió:
19 febrero 2011 en 11:42 am
Con lo anterior Renton sinceramente no veo el problema que no se celebre la Santa Cena con las dos especies si Biblicamente esta en los ejemplos anteriores solo con el pan. Como te mencione en mi parroquia y en la Eucaristia que celebramos cada semana lo hacemos con las dos especies, sin embargo para mi es el mismo encuentro con Cristo Sacramentado, el Pan de Vida.
Renton escribió:
20 febrero 2011 en 8:43 am
Ramón:
Participación de María y los santos en la única mediación de Jesucristo
1 Tim 2,5 enseña que Cristo es el único mediador. ¿Qué dice la Iglesia Católica?
La Iglesia católica siempre ha enseñado la mediación singular de Cristo, la cual no excluye la colaboración de los santos.
Eso es lo trágico, que Dios nos dice que el único mediador es Jesús pero vosotros añadís una Legión de santos y vírgenes a los cuales rogarles, pedirles favores y pagarles penitencia…
Trágico.
Ramón:
Esta enseñanza es bíblica y pertenece a la Tradición Apostólica: Dios se place de que sus hijos, por amor, colaboren en SU obra de salvación.
No, si fuera así la Salvación no sería una Gracia sino el pago por una colaboración.
En aquello en lo que colaboramos es en nuestra santificación, el proceso de moldeado del creyente a imagen de Jesús, proceso que dura toda su vida.
Pero en la Salvación el hombre no tienen papel alguno, pues toda ella es por Gracia.
Ramón:
7-Si bien existen excesos, personas que rezan a los santos aparte de Jesús, este grave error no se corrige ignorando el plan de Dios que es la comunión de los santos en Cristo.
No son «excesos», son prácticas estimuladas y alentadas por la misma iglesia.
Ramón:
No saldras de ahi hasta que pagues la ultima blanca.. o moneda. Hay que pagar pecados en la otra vida,pues Jesus manifesto:
San Mateo : A cualquiera que dijere alguna palabra contra el Hijo del Hombre, le será perdonado; pero al que hable contra el Espíritu Santo, no le será perdonado, ni en este siglo ni en el venidero.
Esta claro que Jesus perdona pecados en el mundo venidero.
Está claro que hacéis una pésima exégesis.
Pero fíjate en algo, según la doctrina del purgatorio, la sangre de Cristo no fue suficiente para limpiar de todo pecado a su Iglesia, de ahí que haga falta «algo más»: un sinfín de penitencias, el purgatorio…
Cuando tengas tiempo lee esto:
http://jesusislord-renton.blogspot.com/search/label/Purgatorio
Por cosas así, no tienes que extrañarte que se os diga que los del obispado de Roma no sois cristocéntricos, le apartáis del mismo por vuestras doctrinas y tradiciones.
Renton escribió:
21 febrero 2011 en 9:29 am
Ramón:
en ningun escrito oficial de la Iglesia Catolica aparece que esta sea la norma o la manera. Por el contrario EN EL Catecismo de la Iglesia Catolica expresa que :
Y qué?
Tu iglesia no condena dichas acciones, las cuales son públicas y manifiestas, es más, se ven con simpatía.
Cuántas veces no hemos oído decir a algún católico «yo le tengo mucha devoción a tal santo o virgen, porque me concedió tal cosa…»; es ridículo, uno ora a Dios para que le haga avanzar en santidad, para que le moldee a imagen de Jesús, para que le haga buscar servir antes que ser servido, etc, pero no cositas.
Esa gente ve a Dios como un medio para un fin material, cuando Dios es el fin de todas nuestras acciones.
Y los jerifaltes católicos no censuran eso, miran para otro lado, recuerda Romanos 1:32.
Ramón:
En el nuevo testamento nos habla de la Eucaristia como la fraccion o partimiento del pan. En la siguientes citas hacen esta referencia:
Sabes perfectamente que los Evangelios se complementan unos a otros, y es mandato del Señor que en la Santa Cena tomemos el pan -su cuerpo- y el vino -su sangre-.
Por qué se desobedece permanentemente en vuestros cultos a Jesús es algo que no logro comprender, y que solo puedo interpretar como falta de amor a él.
Si me amáis, guardad mis mandamientos, nos dijo el Señor, pero en tu iglesia se vive en desobediencia contínua, y se le hace quedar contíuamente como mentiroso, es trágico.

Renton escribió:
21 febrero 2011 en 9:36 am
Ramón:
Renton sinceramente no veo el problema que no se celebre la Santa Cena con las dos especies si Biblicamente esta en los ejemplos anteriores solo con el pan.
Ramón, el problema es que Dios nos dijo que tomáramos el pan y el vino para anunciar su muerte y venida, y ya está.
Uno confía en Dios, y porque le quiere le obedece, no hemos de buscar ejemplos que nos sirvan de excusa para desobedecerle.
26 Y mientras comían, tomó Jesús el pan, y bendijo, y lo partió, y dio a sus discípulos, y dijo: Tomad, comed; esto es mi cuerpo.
27 Y tomando la copa, y habiendo dado gracias, les dio, diciendo: Bebed de ella todos;
28 porque esto es mi sangre del nuevo pacto, que por muchos es derramada para remisión de los pecados.
29 Y os digo que desde ahora no beberé más de este fruto de la vid, hasta aquel día en que lo beba nuevo con vosotros en el reino de mi Padre.
Mateo 26
El protagonismo del vino como su sangre -pues la fe en ella es lo que nos da vida- es bastante evidente.
De ella, hemos de beber todos, no solo unos pocos, pues todos somos cuerpo de Cristo.
Pero dicha sangre ha desaparecido de los cultos católicos, pues tan solo la toma el sacerdote.
Una vez más se jibariza la obra y mandatos del Señor.
Ramon escribió:
21 febrero 2011 en 12:32 pm
Hola Renton!
Pues mira igual lo que te he presentado es tomado de la misma palabra de Dios (sobre la fraccion del Pan.)
Me parece bueno y prudente que defiendas la Santa Cena. Creo que es un mandato de Dios que hay que obedecer. Es cierto que con su sangre nos ha limpiado de todo pecado. Como te he mencionado no de todas las eucaristias esta ausente. A las que yo asisto esta el Cuerpo y la Sangre del Señor.
Sin embargo Renton te pregunto ¿ Crees que es Pan y esa Vino sean verdaderamente el Cuerpo y la Sangre de Jesús?
Ramon escribió:
21 febrero 2011 en 12:41 pm
Hola Renton!
En cuanto a tu comentario sobre lo que uno le pide al Señor estoy de acuerdo que uno le debe pedir al Señor que lo moldee a semejanza de Cristo en vez de pedirle «cosas materiales». Sin emgbargo, ¿ no se ve este condicionamiento a Dios en la iglesia protestante con mucho descaro? ¿ No es en la iglesia evangelica en que se ve » marca el telefono ******* , deposita tu dinero en la cuenta****y haz un pacto donde Dios te bendecira toda tu vida……..»
Dios se apiade de la gente que espera recibir su rencompensa en esta tierra. Por lo cual habria que ver lo que dice la palabra de Dios en Hebreos: capitulos 11 y 12.
Pero Renton pienso que pedirle a Dios por su propia santificacion y no por las necesidades de los demas es una oracion esteril.
Si queremos ser imagen de Jesus hay que morir al «yo» y vivir para los demas. Servir al projimo con nuestras acciones y pedir por sus necesidades.
Renton escribió:
21 febrero 2011 en 3:32 pm
Ramón:
Sin embargo Renton te pregunto ¿ Crees que es Pan y esa Vino sean verdaderamente el Cuerpo y la Sangre de Jesús?
Que sea o no lo sea, no debe precuparte más que lo siguiente:
Crees q
Renton escribió:
21 febrero 2011 en 3:40 pm
Ramón:
Sin embargo Renton te pregunto ¿ Crees que es Pan y esa Vino sean verdaderamente el Cuerpo y la Sangre de Jesús?
Que sea o no lo sea, no debe precuparte más que lo siguiente:
Crees que la sangre de Jesús, te limpia de todo pecado?
No hay católico que crea eso.
En efecto, de ahí la doctrina -única en toda la cristiandad- del purgatorio, un lugar donde alcanzar la santidad que la sangre de Jesús no pudo conseguir.
De ahí igualmente la doctrina de las penitencias, la necesidad de la satisfacción por un pecado cometido, una satisfacción diferente que la ofrecida por Dios mismo: el Mesías.
Todo católico honesto que ama al Señor debe preguntarse, Por qué si Dios nos dice que la sangre de Jesús limpia de todo pecado, debo hacer «algo más» para satisfacer por un pecado cometido en vida?
Por qué si Dios nos dice que el sacrificio de la cruz fue suficiente para limpiarme de todo pecado, existe el purgatorio?
Por qué si Dios nos dice que el sacrificio de Jesús fue el último que se ofreció para expiar un pecado, en las misas volvemos a sacrificar el cuerpo del Cristo?
Por qué Dios nos miente en la Palabra?
En qué más nos ha mentido…?
Cuando el católico honesto, se dé cuenta que Dios no miente, y que está siguiendo doctrinas de hombres que contradicen al Señor, conocerá la Verdad y será verdaderamente libre.
😐
Renton escribió:
21 febrero 2011 en 3:51 pm
Ramón:
Sin emgbargo, ¿ no se ve este condicionamiento a Dios en la iglesia protestante con mucho descaro?
Dices muy bien, pero cometes un error.
No hay «iglesia protestante».
Cada persona es responsable de sí mismo ante Dios, cada uno es responsable y rendirá cuenta de sus actos.
Por consiguiente, si yo veo en la tv o escucho en la radio a un tipo que me ofrece X cosas a cambio de unos pocos $, yo debo plantearme lo siguiente: Teniendo en cuenta lo que dice Dios en Su Palabra, qué credibilidad tiene el tipo ese?
Teniendo en cuenta lo que Dios me dice en Su Palabra, quá clase de cristiano soy si mercadeo con Él?
Cómo demuestro más mi Amor a Dios, si en las circunstancias difíciles acepto lo que me envía -pues todo es para mi Bien-, o si intento salir del problema a base de dar $?
Cuando reflexiono, y me doy cuenta de mi Amor, me percato inmediatamente que el tipo de la tv o radio es un farsante.
Por tanto, lo único que me queda como cristiano es denunciar al payaso en cuestión y dejar que los ciegos guíen a otros ciegos.
Recuerda lo que nos dice Juan,
Ellos son del mundo, por eso hablan del mundo, y el mundo les sigue.
En efecto, las ovejas del Señor escuchan Su Voz, y le siguen, mientras que las cabras mundanas, escuchan el rebuzno del Mundo, y lo siguen.
Hay tanta, taaaanta basura en el protestantismo que da asco, pero sabes por qué?
Porque todos sabemos que cada uno es responsable de sus actos, y si uno hace el mal, si le sigues TÚ eres responsable de tu maldad.
Cuando un papa dice que solo hay que tomar el pan, el católico medio lee que Jesús dice que pan y vino, y todo el mundo le ignora y sigue al papa, todos los católicos son responsables de su maldad, me equivoco?
Cuando Dios dice que el mayor debe ser el servidor de todos, así debe ser aunque a todos nos guste ser tratados como reyes.
Si Dios dice que todos somos iguales, es pecado discriminar y reservar los lugares más altos a los miembros de la nobleza, es pecado llamarse representante de Dios y ser tratado como un Emperador.
En efecto, el Señor nos enseñó que lo que los hombres tienen en gran estima, es aborricble a ojos de Dios, de ahí que Jesús naciera en un establo, de ahí que el papa viva en un palacio.
Dios te bendiga!
Ramon escribió:
21 febrero 2011 en 11:03 pm
Hola Renton!
Claro la misericordia del Señor nos limpia de todo pecado. Estamos de acuerdo. Sin embargo amigo, sera posible que Jesus ya pago por todos tus pecados? aun los que todavia no has cometido? O sera que tus pecados una vez habiendo recibido a Cristo no se pegan a ti, como si estuvieses cubierto de teflon?
En esa postura no estoy de acuerdo. Se que Dios ya sabia lo que nos perdonaba cuando estaba en la cruz, pero que yo no tenga la sensibilidad de reconocerme pecador ante el Señor y tomar la salvacion a la ligera, …. no creo que sea el camino correcto.
Como Catolico debo de esforzarme por ser merecedor de tal gracia. La penitencia no toma el lugar de la Sangre de Cristo, pero si te hace mas conciente del tipo de persona que eres. Tratas de dar frutos de conversion. Tratas de hacer obras que confirmen tu fe.
Renton escribió:
22 febrero 2011 en 9:14 am
Si Jesús no pagó por todos nuestros pecados, estamos todos condenados, por qué?
Porque la única manera de expiar un pecado es mediante el derramamiento de sangre, y porque si la propiciación que Dios mismo ofreció -Jesús- es incapaz de expiar un pecado cometido por ti, no hay NADA que pueda expiar ese pecado.
No te olvides que ´si eres de la fe de Jesús, ya has sido juzgado por tus pecados, y la sentencia es a que sigue: Culpable.
Y el castigo lo pagó el Cristo al ocupar tu lugar.
Ahora estás EN Cristo Ramón, de ahí que Juan nos diga,
1 Hijitos míos, estas cosas os escribo para que no pequéisB;
y si alguno hubiere pecado, abogado tenemos para con el Padre, a Jesucristo el justo.
2 Y él es la propiciación por nuestros pecados; y no solamente por los nuestros, sino también por los de todo el mundo.
1 Juan 2
Juan nos dice, no pequéis, pero si por vuestra debilidad lo hacéis, no penséis que estáis condenado, Jesucristo el Justo ha pagado por vuestros pecados.
En la cruz hay una transferencia de jsuticias, cierto?
Mi pecado en Jesús, su justicia en mí.
Ser justificado por fe significa que Dios declara justo al que es de la fe de Jesús, por eso Pablo dice,
33 ¿Quién acusará a los escogidos de Dios? Dios es el que justifica.
34 ¿Quién es el que condenará? Cristo es el que murió; más aun, el que también resucitó, el que además está a la diestra de Dios, el que también intercede por nosotros.
Romanos 8
Debemos luchar contra el pecado, pero ya hemos muerto a la Ley, y murimos en la Cruz.
Después sigo que he de ir a trabajar.
Renton escribió:
22 febrero 2011 en 9:16 am
Ramón:
Como Catolico debo de esforzarme por ser merecedor de tal gracia.
Ramón por el Amor de Dios, si has de hacer algo para merecer una Gracia, NO es Gracia, es el pago por tus méritos…
4 Pero al que obra, no se le cuenta el salario como gracia, sino como deuda;
Romanos 4
See you later!
Ramon escribió:
24 febrero 2011 en 12:06 am
Hola Renton!
Mira creo que esta respuesta es una que hay que pensarla mucho y no es de respuesta facil. En otras palabras dividire la respuesta en varias.
1. La Misa y el perdon de los pecados: En la misa no se vuelve a crucificar a Cristo sino que revivimos un hecho y estamos junto a la cruz, en el calvario, reviviendo la pasion de Jesucristo. Te pregunto Renton el significado de Cristo en decirnos «Haced esto en memoria mia» Para no hacer vana la sangre de Cristo. Por eso en Corintios cuando Pablo exhorta a la comunidad de Corintios en cuanto a las reuniones que tenian les dice que no es a comer cualquier comida, o para que unos se emborrachen y otros solo observen, y les llama la antencion en cuanto que el que quiera hacer estas cosas las haga en su casa pues esto no tiene nada que ver con el Señor. Tambien te fijaras en el versiculo 18 dice «no os reunis como iglesia» Es necesario entrar a la presencia del Señor como Iglesia, no como individuos, sino como uno en Cristo.
Te comparto la Lectura I de Corintios:
17 Pero al anunciaros esto que sigue, no os alabo; porque no os congregáis para lo mejor, sino para lo peor.
18 Pues en primer lugar, cuando os reunís como iglesia, oigo que hay entre vosotros divisiones; y en parte lo creo.
19 Porque es preciso que entre vosotros haya disensiones, para que se hagan manifiestos entre vosotros los que son aprobados.
20 Cuando, pues, os reunís vosotros, esto no es comer la cena del Señor.
21 Porque al comer, cada uno se adelanta a tomar su propia cena; y uno tiene hambre, y otro se embriaga.
22 Pues qué, ¿no tenéis casas en que comáis y bebáis? ¿O menospreciáis la iglesia de Dios, y avergonzáis a los que no tienen nada? ¿Qué os diré? ¿Os alabaré? En esto no os alabo.
Institución de la Cena del Señor
(Mt. 26.26-29; Mr. 14.22-25; Lc. 22.14-20)
23 Porque yo recibí del Señor lo que también os he enseñado: Que el Señor Jesús, la noche que fue entregado, tomó pan;
24 y habiendo dado gracias, lo partió, y dijo: Tomad, comed; esto es mi cuerpo que por vosotros es partido; haced esto en memoria de mí.
25 Asimismo tomó también la copa, después de haber cenado, diciendo: Esta copa es el nuevo pacto(D) en mi sangre;(E) haced esto todas las veces que la bebiereis, en memoria de mí.
26 Así, pues, todas las veces que comiereis este pan, y bebiereis esta copa, la muerte del Señor anunciáis hasta que él venga.»
Mira, todo Catolico cree en la fuerza de la Sangre de Cristo para el Perdon de los pecados y cuando estamos en Eucaristia estamos recordando el precio de nuestro pecado. Para esto Renton es necesario que reconozcas al cuerpo y sangre de Cristo en la Eucaristia. Por que el que no la reconoce peca contra el cuerpo y sangre de Jesus y toma su sacrificio a la ligera. No es cualquier cosa reconocerle o no. Sino que explicitamente en la Palabra de Dios dice que es el Cuerpo y Sangre de Cristo de varias fuentes.
No es sorprendente que la teologia protestante se centre en un Cristo resucitado y no en un Cristo crucificado. Pues quieren estar de » Victoria en Victoria».
2. No hay Iglesia Protestante»
que triste que lo reconozcas Renton. A mi criterio no hay salvacion individual. Tienes que luchar por los demas miembros de tu Iglesia. Me entristece que aun en este blog se encuentren articulos recomendando a miembros de una iglesia que hacer en caso que quieran cambiar de congregacion. No se pueden abandonar a su suerte a los hermanos de una iglesia. Ese sentimiento no es de Cristo. Esto no es de salvese quien pueda, es de aquel que perseverare hasta el final, ese sera salvo»
Tu dices que bueno Cristo ya pago, soy salvo por fe» No Renton. La predestinacion no es un sentimiento que viene de Cristo. No estamos predestinados a la salvacion, por que el que perseverare hasta el fianl ese sera salvo».
Lo presentas demasiado facil. Bueno no tu, sino los reformadores protestantes. No hay penitencia, no hay sacrificio ni nada. Como Catolico nuestra penitencia y sacrificio es haer la voluntad de Dios.
Ramon escribió:
24 febrero 2011 en 12:12 am
A mi criterio el argumento Protestante que la Salvacion es personal… es totalmente erronea. No lo es. Nos pediran cuenta por nuestra familia, gente que tuvimos a nuestro alrededor, comunidad, la Iglesia , incluso por aquellos que nos odiaron.
Cristo ha querido encontrar a su Iglesia vestida de lino fino para la bodas del Cordero. La Iglesia somos todos, incluso nosotros los Catolicos. Con todos nuestros defectos y virtudes. Con todo, Cristo nos ama y ha sido fiel en nuestra historia. Dura sin duda. A Pedro Cristo le dijo apacienta MIS CORDEROS, no tus Corderos. Los hermanos de una Iglesia son propiedad de Cristo y no por capricho va uno que ama a Cristo a abandonar a sus hermanos a la deriva. Tambien Cristo nos pide que seamos uno para que el mundo crea en el.
Renton escribió:
24 febrero 2011 en 7:27 pm
Ramón:
En la misa no se vuelve a crucificar a Cristo sino que revivimos un hecho y estamos junto a la cruz, en el calvario, reviviendo la pasion de Jesucristo.
No Ramón, eso no es cierto.
Según vuestro catecismo, se vuelve a inmolar «incruentemente» a Jesús para remisión de los pecados que cometemos a diario…
Observa lo que leemos en vuestro catecismo con respecto a la misa.
1365 Por ser memorial de la Pascua de Cristo, la Eucaristía es también un sacrificio.
[…]
1366 La Eucaristía es, pues, un sacrificio porque representa (= hace presente) el sacrificio de la cruz, porque es su memorial y aplica su fruto:
«(Cristo), nuestro Dios y Señor […] se ofreció a Dios Padre […] una vez por todas, muriendo como intercesor sobre el altar de la cruz, a fin de realizar para ellos (los hombres) la redención eterna.
Sin embargo, como su muerte no debía poner fin a su sacerdocio (Hb 7,24.27), en la última Cena, «la noche en que fue entregado» (1 Co 11,23), quiso dejar a la Iglesia, su esposa amada, un sacrificio visible (como lo reclama la naturaleza humana) […] donde se representara el sacrificio sangriento que iba a realizarse una única vez en la cruz, cuya memoria se perpetuara hasta el fin de los siglos (1 Co 11,23) y cuya virtud saludable se aplicara a la remisión de los pecados que cometemos cada día (Concilio de Trento: DS 1740).
1367 El sacrificio de Cristo y el sacrificio de la Eucaristía son, pues, un único sacrificio: «La víctima es una y la misma.
El mismo el que se ofrece ahora por el ministerio de los sacerdotes, el que se ofreció a sí mismo en la cruz, y solo es diferente el modo de ofrecer» (Concilio de Trento: DS 1743).
«Y puesto que en este divino sacrificio que se realiza en la misa, se contiene e inmola incruentamente el mismo Cristo que en el altar de la cruz «se ofreció a sí mismo una vez de modo cruento»; […] este sacrificio [es] verdaderamente propiciatorio» (Ibíd).
No creo que seas consciente de las aberraciones que leemos Ramón.
El sacrificio de Jesús fue único, irrepetible, literalmente irrepetible, pues fue el último que Dios ofreció por los pecados de Su Pueblo, Su Iglesia.
Al dar la idea de repetición, lo único que hacéis es rebajar el sacrificio de mi Señor.
A ver Ramón, me duele tener que explicar siempre lo básico a los católicos, y me duele porque no os enseñan nada de la Palabra.
Cómo se expía un pecado según Dios?
Únicamente con sangre.
22 Y casi todo es purificado, según la ley, con sangre; y sin derramamiento de sangre no se hace remisión.
Hebreos 9
Por qué?
Por qué es necesario el derramamiento de sangre para expiar el pecado?
Porque la Ley de Dios dice, el alma que pecare, esa morirá.
Y por qué esto?
Porque Dios mismo nos dice que,
4 Pero carne con su vida, que es su sangre, no comeréis.
Génesis 9
De ahí la prohibición de ingerir sangre del pequeño concilio de Jerusalén, recuerdas?
Pero te decía que una alma al pecar muere, y por qué?
Bien, por la misma razón por la que donde hay luz no puede haber sombra, y donde hay Santidad, no puede haber pecado.
Toda alma que peca queda eternamente contaminada, no es cierto?
La Santidad de Dios no puede estar en comunión con el pecado, de ahí que nuestros padres fueran expulsados del Edén.
No fue un gran pecado, fue simple y llanamente, un pecado.
En el mismo instante que una alma peca, queda destituída de la Gloria de Dios, es decir, imposibilitada de estar en comunión con Dios, cierto?
Cuando una alma peca, muere pues queda privada de la Vida Eterna.
De esta manera, la única manera de pagar el precio por un pecado es mediante la muerte del indivíduo.
O un sustituto sin mancha…
La Ley que Dios entregó a Israel, como ayo que nos debía llevar a Cristo, ya fijaba el sacrificio sustitutivo mediante la sangre inocente como método de expiación, cierto?
Si yo peco, una de dos, o pago por mi pecado…
O lo paga alguien en mi lugar.
Pero la Justicia de Dios exige el cumplimiento de Su Ley, pues en caso contrario, Dios no sería Justo.
Recuerdas la Ley mosaica?
Una vez al año, el Sumo Sacerdote agarraba un cordero sin mancha, le imponía sus manos sobre la cabeza del animal, y pasaba los pecados del pueblo sobre él.
Acto seguido ejecutaba la Ley de Dios: el alma que pecare, esa morirá.
Y degollaba al animal (derramamiento de sangre).
La Justicia de Dios quedaba satisfecha, pues los pecados del pueblo eran castigados sobre el animal; mientras que el pueblo recibía la inocencia del cordero.
En dicho sacrificio había una transferencia de justicias.
Cuando Juan Bautista vio a Jesús dijo, He ahí el Cordero de Dios, que quita los pecados del mundo…
Jesús -que vivió su vida sin pecado como hombre en el poder del Espíritu- se ofreció como cordero sacrificial para pagar el precio que exige el pecado de su Pueblo.
En la cruz vemos una transferencia de justicias.
Nuestro pecado en él.
Su justicia -su vida sin pecado- en nosotros.
Esto es lo que permite que tengamos acceso a Dios Padre, pues nuestra alma es purificada.
Una vez Jesús es ofrecido como sustituto sin mancha… el Pueblo de Dios, Su Iglesia, recibe el perdón por sus pecados.
Un perdón definitivo, total.
Sé que esta idea es extraña a tus oídos, pero si no me escuchas a mí, al menos escucha a Dios cómo nos dice esto claramente.
Para ello hemos de ir a Hebreos, para ver el error de las penitencias y re-presentaciones de la misa.
El autor de dicha carta, primero muestra la inefectividad y temporalidad de los rituales mosaicos, para así poder contrastalos con la eficacia y perfección del sacrificio de Jesús,
1 Ahora bien, aun el primer pacto tenía ordenanzas de culto y un santuario terrenal.
6 Y así dispuestas estas cosas, en la primera parte del tabernáculo entran los sacerdotes continuamente para cumplir los oficios del culto;
9 Lo cual es símbolo para el tiempo presente, según el cual se presentan ofrendas y sacrificios que no pueden hacer perfecto, en cuanto a la conciencia, al que practica ese culto,
Hebreos 9
El antiguo pacto era incapaz de borrar los pecados, de ahí que cada año tuvieran que ofrecerse sacrificios una y otra vez, una y otra vez…
En efecto, pues el fin de la Ley mosaica era evidenciar el pecado en el ser humano.
Algo que tiene que repetirse una y otra vez, es algo incapaz de perfeccionar al beneficiario de dicho sacrificio, y he ahí lo trágico pues, la misa tal como hemos visto -al equiparar los sacrificios mosaicos con el de Cristo- lo que está haciendo es rebajar el sacrificio y la sangre del Señor, a la altura de los sacrificios imperfectos realizados con sangre de animales de la Ley mosaica.
Ahora bien, qué nos dice el autor de Hebreos en relación al sacrificio de Jesús?
Justo lo contrario de lo que hemos visto en los sacrificios mosaicos,
26 Porque tal sumo sacerdote (Jesús) nos convenía: santo, inocente, sin mancha, apartado de los pecadores, y hecho más sublime que los cielos;
27 que no tiene necesidad cada día, como aquellos sumos sacerdotes, de ofrecer primero sacrificios por sus propios pecados, y luego por los del pueblo; porque esto lo hizo una vez para siempre, ofreciéndose a sí mismo.
28 Porque la ley constituye sumos sacerdotes a débiles hombres; pero la palabra del juramento, posterior a la ley, al Hijo, hecho perfecto para siempre.
Hebreos 7
…
24 Porque no entró Cristo en el santuario hecho de mano, figura del verdadero, sino en el cielo mismo para presentarse ahora por nosotros ante Dios;
25 y no para ofrecerse muchas veces, como entra el sumo sacerdote en el Lugar Santísimo cada año con sangre ajena.
26 De otra manera le hubiera sido necesario padecer muchas veces desde el principio del mundo; pero ahora, en la consumación de los siglos, se presentó una vez para siempre por el sacrificio de sí mismo para quitar de en medio el pecado.
27 Y de la manera que está establecido para los hombres que mueran una sola vez, y después de esto el juicio,
28 así también Cristo fue ofrecido una sola vez para llevar los pecados de muchos; y aparecerá por segunda vez, sin relación con el pecado, para salvar a los que le esperan.
Hebreos 9
Qué es lo primero que aprendemos tras leer estos pasajes?
Que si hay algo que la eucaristía no puede ser es un sacrificio, pues Dios nos dice una y otra vez, que el sacrificio de la cruz se llevó a cabo una sola vez, que es Suficiente para hacer propiciación por los pecados de Su Iglesia y que por tanto, dicho sacrificio fue el último sacrificio propiciatorio que habrá jamás.
La misa es un recordatorio del Único Sacrificio Verdadero, el de nuestro Señor, por consiguiente -si creemos en la Palabra de Dios- la misa no puede ser un sacrificio por pecado alguno.
Esta idea queda aun más clara en el capítulo 10º de la misma epístola, fíjate por favor,
1 Porque la ley, teniendo la sombra de los bienes venideros, no la imagen misma de las cosas, nunca puede, por los mismos sacrificios que se ofrecen continuamente cada año, hacer perfectos a los que se acercan.
2 De otra manera cesarían de ofrecerse, pues los que tributan este culto, limpios una vez, no tendrían ya más conciencia de pecado.
3 Pero en estos sacrificios cada año se hace memoria de los pecados;
[…]
8 Diciendo primero: Sacrificio y ofrenda y holocaustos y expiaciones por el pecado no quisiste, ni te agradaron (las cuales cosas se ofrecen según la ley),
9 y diciendo luego: He aquí que vengo, oh Dios, para hacer tu voluntad; quita lo primero, para establecer esto último.
10 En esa voluntad somos santificados mediante la ofrenda del cuerpo de Jesucristo hecha una vez para siempre.
11 Y ciertamente todo sacerdote está día tras día ministrando y ofreciendo muchas veces los mismos sacrificios, que nunca pueden quitar los pecados;
12 pero Cristo, habiendo ofrecido una vez para siempre un solo sacrificio por los pecados, se ha sentado a la diestra de Dios,
13 de ahí en adelante esperando hasta que sus enemigos sean puestos por estrado de sus pies;
14 porque con una sola ofrenda hizo perfectos para siempre a los santificados.
15 Y nos atestigua lo mismo el Espíritu Santo; porque después de haber dicho:
16 Este es el pacto que haré con ellos
Después de aquellos días, dice el Señor:
Pondré mis leyes en sus corazones,
Y en sus mentes las escribiré,
17 añade:
Y nunca más me acordaré de sus pecados y transgresiones.
18 Pues donde hay remisión de éstos, no hay más ofrenda por el pecado.
Hebreos 10
Cómo puede alguien que haya estudiado la Palabra, sostener que:
1367 El sacrificio de Cristo y el sacrificio de la Eucaristía son, pues, un único sacrificio: «La víctima es una y la misma.
El mismo el que se ofrece ahora por el ministerio de los sacerdotes, el que se ofreció a sí mismo en la cruz, y solo es diferente el modo de ofrecer» (Concilio de Trento: DS 1743).
No son suficientemente claras frases tales como una vez para siempre, y no para ofrecerse muchas veces, Cristo fue ofrecido una sola vez, donde hay remisión de éstos, no hay más ofrenda por el pecado…?
Por alguna razón muy sencilla de entender, el catolicismo vuelve al viejo e ineficaz sistema ritual de expiación de los pecados, vuelve al interminable ciclo sacrificial de expiación por los pecados diarios.
La razón es la falta de fe en la eficacia del sacrificio de Jesús en la cruz.
Exacto, tal y como escuché una vez a Piper, la falta de fe se traduce en dos cosas, o rebelión abierta contra Dios, o legalismo.
El catolicismo ha optado por el legalismo, pues en realidad no cree en el Valor del sacrificio de Jesús, de ahí la necesidad de su contínua re-presentación propiciatoria.
El católico cree que si peca, debe ofrecer algún tipo de satisfacción, ya sea mediante penitencias o mediante misas, pues cree que Jesús limpia algunos pecados, mas no todos.
Veamos cómo nos dice esto el catecismo católico,
«Y puesto que en este divino sacrificio que se realiza en la misa, se contiene e inmola incruentamente el mismo Cristo que en el altar de la cruz «se ofreció a sí mismo una vez de modo cruento»; […] este sacrificio [es] verdaderamente propiciatorio«(Ibíd).
Jesús se ha ofrecido en lugar de su Iglesia.
Su valor excede al de toda la humanidad, pues era 100% Dios, y puede ocupar nuestro lugar pues era 100% hombre.
Ya está, Tetelestai!
Porque con una sola ofrenda hizo perfectos para siempre a los santificados, nos dice Hebreos, por tanto, no hay más ofrenda, no más expiación por el pecado, pues si Dios te exigiera el pago por cualquier pecado cometido en vida, Dios estaría castigando el mismo pecado, dos veces.
Una vez en Cristo, y otra en ti.
Pero fíjate además de otra cosa, si tuviéramos que hacer penitencia por nuestros pecados, estaríamos eternamente esclavizados a las penitencias, del mismo modo que lo estaban los israelitas.
Significa esto que podemos pecar y hacer lo que nos dé la gana?
NUNCA.
Hemos sido comprados pr precio -la sangre de Cristo- y ahora que estamos libres de la esclavitud del pecado, somos siervos -por Amor- de la Justicia.
Pero eso es otro tema.
Dime, te das cuenta el por qué es absurdo la teoría de las penitencias y misas como sacrificios?
Dios te bendiga!
Ramon escribió:
27 febrero 2011 en 10:59 pm
Hola Renton!
Entiendo tu postura basada en la carta a los Hebreos. Creo que hay mucha razon en que Jesus realizo un unico sacrificio en la cruz como propiciacion de nuestros pecados. Tambien el hecho que solo por el darramamiento de sangre se perdonan los pecados. Y que lo que quiere Dios es un corazon contrito y arrepentido en lugar de sacrificios.
Lo que si quisiera defender es que nosotros los Catolicos no creemos que Jesus vuelve a la cruz del calvario cada vez que celebramos la Eucaristia, si que nosotros revivimos su sacrificio en el calvario, recordamos su Santa Pasion y nos hacemos uno con el.
Claro esta que la Eucaristia es una representacion Escatologica de la Pasion, Muerte y resurreccion de Jesucristo y que a la vez nos hace tomar en peso nuestra vida para el momento de la Parusia. Es el encuentro con Cristo en el cual todos tendremos de dar cuenta por nuestra vida.
Mira Renton, para un Catolico bien formado, esta es la Eucaristia. Yo considero que tu punto de vista concuerda con la mayor parte de los hermanos separados, piensan que es un ritual absurdo.
Partiendo de esta premisa habria que ver como en la mayor parte de las denominaciones evangelicas celebran la Santa Cena una vez al mes, cada 6 meses etc… Para los evangelicos como tu lo has expresado ya basto con la muerte de Cristo en la Cruz para redimirnos de los pecados.
Sin embargo, Jesus nos mando»a hacer esto en memoria mia» , anteriormente expresaba las diferentes fuentes biblicas de la fraccion del pan. Nosotros los Catolicos nos sentimos en comunion con Dios cuando participamos de la Eucaristia. La Eucaristia es la gratitud de pueblo de Dios por el sacrificio de Jesucristo. Es celebrar la cruz de Cristo.
Con todo esto te quisiera compartir el porque nosotros celebramos la cruz de Cristo:
1 de Corintios
10 Os ruego, pues, hermanos, por el nombre de nuestro Señor Jesucristo, que habléis todos una misma cosa, y que no haya entre vosotros divisiones, sino que estéis perfectamente unidos en una misma mente y en un mismo parecer.
11 Porque he sido informado acerca de vosotros, hermanos míos, por los de Cloé, que hay entre vosotros contiendas.
12 Quiero decir, que cada uno de vosotros dice: Yo soy de Pablo; y yo de Apolos;(B) y yo de Cefas; y yo de Cristo.
13 ¿Acaso está dividido Cristo? ¿Fue crucificado Pablo por vosotros? ¿O fuisteis bautizados en el nombre de Pablo?
14 Doy gracias a Dios de que a ninguno de vosotros he bautizado, sino a Crispo(C) y a Gayo,(D)
15 para que ninguno diga que fuisteis bautizados en mi nombre.
16 También bauticé a la familia de Estéfanas;(E) de los demás, no sé si he bautizado a algún otro.
17 Pues no me envió Cristo a bautizar, sino a predicar el evangelio; no con sabiduría de palabras, para que no se haga vana la cruz de Cristo.
18 Porque la palabra de la cruz es locura a los que se pierden; pero a los que se salvan, esto es, a nosotros, es poder de Dios.
19 Pues está escrito:
Destruiré la sabiduría de los sabios,
Y desecharé el entendimiento de los entendidos.(F)
20 ¿Dónde está el sabio? ¿Dónde está el escriba? ¿Dónde está el disputador de este siglo? ¿No ha enloquecido Dios la sabiduría del mundo?(G)
21 Pues ya que en la sabiduría de Dios, el mundo no conoció a Dios mediante la sabiduría, agradó a Dios salvar a los creyentes por la locura de la predicación.
22 Porque los judíos piden señales, y los griegos buscan sabiduría;
23 pero nosotros predicamos a Cristo crucificado, para los judíos ciertamente tropezadero, y para los gentiles locura;
24 mas para los llamados, así judíos como griegos, Cristo poder de Dios, y sabiduría de Dios.
25 Porque lo insensato de Dios es más sabio que los hombres, y lo débil de Dios es más fuerte que los hombres.
26 Pues mirad, hermanos, vuestra vocación, que no sois muchos sabios según la carne, ni muchos poderosos, ni muchos nobles;
27 sino que lo necio del mundo escogió Dios, para avergonzar a los sabios; y lo débil del mundo escogió Dios, para avergonzar a lo fuerte;
28 y lo vil del mundo y lo menospreciado escogió Dios, y lo que no es, para deshacer lo que es,
29 a fin de que nadie se jacte en su presencia.
30 Mas por él estáis vosotros en Cristo Jesús, el cual nos ha sido hecho por Dios sabiduría, justificación, santificación y redención;
31 para que, como está escrito: El que se gloría, gloríese en el Señor.»
Nosotros celebramos por esta razon la cruz de Cristo. Aunque sea dificil de entender. En la Igesia Catolica predicamos a un Cristo crucificado.
Renton escribió:
28 febrero 2011 en 10:10 am
Ramón:
considero que tu punto de vista concuerda con la mayor parte de los hermanos separados,
No cariño, debes comprender que quien se separó fuisteis vosotros.
Si Dios determina qué hay que hacer y cómo son las cosas, y nosotros nos ajustamos a ello y vosotros no… quién es aquel que se ha apartado?
Hace poco un católico ecuménico estuvo intentando convencerme sobre la unión de las iglesias, le dije vosotros teneis una ventaja que nosotros carecemos: sois flexibles.
Nosotros no podemos hacer otra cosa que ajustarnos a la Palabra, pero vosotros podeis cambiar dogmas, por tanto, no habrá ecumenismo verdadero hasta que el obispado de Roma vuelva a la fuente originaria, y se ajuste a Mateo 28:20, es decir, a la Palabra de Dios.
Ramón
considero que tu punto de vista concuerda con la mayor parte de los hermanos separados, piensan que es un ritual absurdo.
Perdona pero no conozco a nadie, absolutamente nadie que crea que la Santa Cena es un ritual absurdo!
Más bien al contrario, en algunas iglesias no se deja tomar la Santa Cena a personas incoversas, a turistas y demás, más que nada para protegerles (1 Corintios 11:29).
Por consiguiente, la acusación no tiene fundamento.
Ramón:
En la Igesia Catolica predicamos a un Cristo crucificado.
Sabes que no es cierto, se predica una multitud de santos y vírgenes dadores de Gracias, favores y consejo.
Ahora bien, quiero que entiendas que la Eucaristía no expía pecado alguno, tal como sostuvo Trento,
1366 La Eucaristía es, pues, un sacrificio porque representa (= hace presente) el sacrificio de la cruz, porque es su memorial y aplica su fruto:
De qué modo tu catecismo cree que se aplica su fruto?
Expiando los pecados cometidos en vida.
Cristo […] quiso dejar a la Iglesia, su esposa amada, un sacrificio visible (como lo reclama la naturaleza humana) […] donde se representara el sacrificio sangriento que iba a realizarse una única vez en la cruz, cuya memoria se perpetuara hasta el fin de los siglos (1 Co 11,23) y cuya virtud saludable se aplicara a la remisión de los pecados que cometemos cada día (Concilio de Trento: DS 1740).
De qué sirve predicar un Cristo crucificado cuya muerte en la cruz no fue suficiente para limpiar a su Iglesia de todo pecado?
Falta de fe Ramón, hay falta de fe en la Gracia de Dios, de ahí que siempre haya que hacer algo más para satisfacer por un pecado, celebrar misas, hacer penitencias, pasar un tiempo en el purgatorio…
Tetelestai! Ramón, Jesús pagó el precio por todos los pecados de sus hermanos, de su iglesia, de su pueblo.
Corremos el peligro al predicar la Gracia de Dios de que haya personas que tomen esta Gracia como una licencia para pecar?
Sin duda alguna!
Pero nuestra obligación es advertirles de la consecuencia de su estupidez: la muerte.
La suya.
7 No os engañéis; Dios no puede ser burlado; pues todo lo que el hombre sembrare, eso también segará.
8 Porque el que siembra para su propia carne, de la carne segará corrupción, pero el que siembra para el Espíritu, del Espíritu segará vida eterna.
Gálatas 6
Ramón, reconozco a la legua a alguien que ama a Dios, tú lo haces, por tanto te diré lo siguiente: aquel que ama a Dios, jamás se tomará Su Gracia como una licencia para pecar, y solo aquel que ama al Señor es de Dios.
Jesús nos dijo que todos tomáramos el pan y el vino e la Santa Cena, pero vosotros lo ignoráis.
Jesús nos dijo que guardáramos su Palabra, que enseñáramos a todos sus palabras, pero vosotros le ignoráis sistemáticamente, sustituyendo sus mandamientos por enseñanzas de hombres.
Lo que no entiendo es por qué -sabiendo lo que sabes- la próxima misa que celebres aceptarás que solo el sacerdote tome el vino, y que la gente a tu alrededor crea que comulgando al tomar la sagrada hostia está expiando algún pecado.
Si estás llamado a conocer la Verdad, proclámala.
Dios te bendiga!
Ramon escribió:
28 febrero 2011 en 10:48 am
Hola Renton!
Mira, pues todos los que tomamos el tiempo para discutir sobre Jesus es porque realmente tratamos de amarlo o por lo menos reconocemos que el nos ama.
Pues dime Renton si la Santa Cena es tan importante para los evangelicos por que no la celebran asiduamente?
Porque no disceirnen al cuerpo de Cristo?
Por mi parte lo que esta escrito escrito esta, orare por todos ustedes y les animo a servir a Cristo atravez de la Evangelizacion.
Para mi va ser un honor inmerecido que Cristo me invite a su banquete tomando el Pan de vida bajado del cielo, y no soy yo quien tenga que convencer a alguien para que crea que Jesus es el pan de vida.
Si todos sabemos que el mismo Jesus fue abandonado cuando el dijo San Juan 6 54 El que come mi carne y bebe mi sangre, tiene vida eterna; y yo le resucitaré en el día postrero.
Juan 6
25 Y hallándole al otro lado del mar, le dijeron: Rabí, ¿cuándo llegaste acá?
26 Respondió Jesús y les dijo: De cierto, de cierto os digo que me buscáis, no porque habéis visto las señales, sino porque comisteis el pan y os saciasteis.
27 Trabajad, no por la comida que perece, sino por la comida que a vida eterna permanece, la cual el Hijo del Hombre os dará; porque a éste señaló Dios el Padre.
28 Entonces le dijeron: ¿Qué debemos hacer para poner en práctica las obras de Dios?
29 Respondió Jesús y les dijo: Esta es la obra de Dios, que creáis en el que él ha enviado.
30 Le dijeron entonces: ¿Qué señal, pues, haces tú, para que veamos, y te creamos? ¿Qué obra haces?
31 Nuestros padres comieron el maná en el desierto,(A) como está escrito: Pan del cielo les dio a comer.(B)
32 Y Jesús les dijo: De cierto, de cierto os digo: No os dio Moisés el pan del cielo, mas mi Padre os da el verdadero pan del cielo.
33 Porque el pan de Dios es aquel que descendió del cielo y da vida al mundo.
34 Le dijeron: Señor, danos siempre este pan.
35 Jesús les dijo: Yo soy el pan de vida; el que a mí viene, nunca tendrá hambre; y el que en mí cree, no tendrá sed jamás.
36 Mas os he dicho, que aunque me habéis visto, no creéis.
37 Todo lo que el Padre me da, vendrá a mí; y al que a mí viene, no le echo fuera.
38 Porque he descendido del cielo, no para hacer mi voluntad, sino la voluntad del que me envió.
39 Y esta es la voluntad del Padre, el que me envió: Que de todo lo que me diere, no pierda yo nada, sino que lo resucite en el día postrero.
40 Y esta es la voluntad del que me ha enviado: Que todo aquél que ve al Hijo, y cree en él, tenga vida eterna; y yo le resucitaré en el día postrero.
41 Murmuraban entonces de él los judíos, porque había dicho: Yo soy el pan que descendió del cielo.
42 Y decían: ¿No es éste Jesús, el hijo de José, cuyo padre y madre nosotros conocemos? ¿Cómo, pues, dice éste: Del cielo he descendido?
43 Jesús respondió y les dijo: No murmuréis entre vosotros.
44 Ninguno puede venir a mí, si el Padre que me envió no le trajere; y yo le resucitaré en el día postrero.
45 Escrito está en los profetas: Y serán todos enseñados por Dios.(C) Así que, todo aquel que oyó al Padre, y aprendió de él, viene a mí.
46 No que alguno haya visto al Padre, sino aquel que vino de Dios; éste ha visto al Padre.
47 De cierto, de cierto os digo: El que cree en mí, tiene vida eterna.
48 Yo soy el pan de vida.
49 Vuestros padres comieron el maná en el desierto, y murieron.
50 Este es el pan que desciende del cielo, para que el que de él come, no muera.
51 Yo soy el pan vivo que descendió del cielo; si alguno comiere de este pan, vivirá para siempre; y el pan que yo daré es mi carne, la cual yo daré por la vida del mundo.
52 Entonces los judíos contendían entre sí, diciendo: ¿Cómo puede éste darnos a comer su carne?
53 Jesús les dijo: De cierto, de cierto os digo: Si no coméis la carne del Hijo del Hombre, y bebéis su sangre, no tenéis vida en vosotros.
54 El que come mi carne y bebe mi sangre, tiene vida eterna; y yo le resucitaré en el día postrero.
55 Porque mi carne es verdadera comida, y mi sangre es verdadera bebida.
56 El que come mi carne y bebe mi sangre, en mí permanece, y yo en él.
57 Como me envió el Padre viviente, y yo vivo por el Padre, asimismo el que me come, él también vivirá por mí.
58 Este es el pan que descendió del cielo; no como vuestros padres comieron el maná, y murieron; el que come de este pan, vivirá eternamente.
59 Estas cosas dijo en la sinagoga, enseñando en Capernaum.
Palabras de vida eterna
60 Al oírlas, muchos de sus discípulos dijeron: Dura es esta palabra; ¿quién la puede oír?
61 Sabiendo Jesús en sí mismo que sus discípulos murmuraban de esto, les dijo: ¿Esto os ofende?
62 ¿Pues qué, si viereis al Hijo del Hombre subir adonde estaba primero?
63 El espíritu es el que da vida; la carne para nada aprovecha; las palabras que yo os he hablado son espíritu y son vida.
64 Pero hay algunos de vosotros que no creen. Porque Jesús sabía desde el principio quiénes eran los que no creían, y quién le había de entregar.
65 Y dijo: Por eso os he dicho que ninguno puede venir a mí, si no le fuere dado del Padre.
66 Desde entonces muchos de sus discípulos volvieron atrás, y ya no andaban con él.
67 Dijo entonces Jesús a los doce: ¿Queréis acaso iros también vosotros?
68 Le respondió Simón Pedro: Señor, ¿a quién iremos? Tú tienes palabras de vida eterna.
69 Y nosotros hemos creído y conocemos que tú eres el Cristo, el Hijo del Dios viviente.(D)
70 Jesús les respondió: ¿No os he escogido yo a vosotros los doce, y uno de vosotros es diablo?
71 Hablaba de Judas Iscariote, hijo de Simón; porque éste era el que le iba a entregar, y era uno de los doce.
No es el Amo mas que el siervo. Si a Jesus lo criticaron, no nos criticaran a nosotros los Catolicos.
Para mi tomo las palabras del primer Papa: Le respondió Simón Pedro: Señor, ¿a quién iremos? Tú tienes palabras de vida eterna.
Dios te bendiga Renton!
Renton escribió:
28 febrero 2011 en 12:10 pm
Ramón:
Mira, pues todos los que tomamos el tiempo para discutir sobre Jesus es porque realmente tratamos de amarlo o por lo menos reconocemos que el nos ama.
No es eso lo que nos dijo el Señor,
21 No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos.
22 Muchos me dirán en aquel día: Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre echamos fuera demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros?
23 Y entonces les declararé: Nunca os conocí; apartaos de mí, hacedores de maldad.
Mateo 7
Ramón:
Pues dime Renton si la Santa Cena es tan importante para los evangelicos por que no la celebran asiduamente?
No lo sé, lo único que sé es que en mi iglesia se celebra cada miércoles, domingo, y en cada ocasión que se pide.
Y no digas «los evangélicos» como si fuéramos un bloque, no lo somos.
Creemos en la responsabilidad personal, por tanto, si un tipo monta una iglesia, se hace llamar cristiano, y utiliza eso para medrar en su propio provecho, él es culpable de su maldad.
Si uno ve que el comportamiento de un pastor no se ajusta a lo que los hermanos que escribieron la Palabra dejaron escrito, esa persona es responsable de su maldad.
A nadie le obligan a ir a la iglesia, cierto?
Por tanto, si estás en una iglesia que no celebra la Santa Cena, y lees que Jesús dijo que ésta debía celebrarse en memoria de él, eres responsable de tu estupidez.
Ramón:
Para mi va ser un honor inmerecido que Cristo me invite a su banquete tomando el Pan de vida bajado del cielo, y no soy yo quien tenga que convencer a alguien para que crea que Jesus es el pan de vida.
Pero por qué no tomas el vino, teniendo en cuenta que Jesús nos ordena a ello?
Ramón, debes comprender que el sacrificio de la misa no es expiatorio, eso es lo que debe quedarte claro.
Ramón:
Si a Jesus lo criticaron, no nos criticaran a nosotros los Catolicos.
Jeje, no confundas las cosas, a vosotros se os critica por no obedecer a Jesús, no por las mismas cosas que hizo que Jesús fuera criticado!
😀
Ramón:
Para mi tomo las palabras del primer Papa: Le respondió Simón Pedro: Señor, ¿a quién iremos? Tú tienes palabras de vida eterna.
Entiendes por qué es contradictorio no ajustarse a sus palabras y crear doctrina contradiciéndolas?
Si Jesús tiene palabras de vida eterna: ajústate a sus palabras!
😐
Ramon escribió:
28 febrero 2011 en 11:22 pm
Hola Renton!
Con la vara que midas seras medido. En Cristo hay unidad, perdon y paz. Siento que tu Renton eres demasiado critico y nada conciliador.
Dios te Bendiga!
Renton escribió:
1 marzo 2011 en 9:24 am
Pero Ramón, qué es ser conciliador, decir a toda persona que dice que cree en Jesús y le desobedece sistemáticamente que es cristiana?
El mismo Señor nos enseñó lo contrario, Juan nos enseño cómo reconocer a falsos creyentes…
Sea como sea, me gustaría que entendieras que en la misa no se expía pecado alguno, que en el purgatorio no se expía pecado alguno, que la única manera de hacer expiación por nuestros pecados, la llevó a cabo el Señor en la cruz.
Allí pagó por los pecados -por todos ellos- de su pueblo, de su Iglesia.
Confía en Dios Ramón, y en Su perdón ofrecido una vez y para siempre en la cruz.
Dios te bendiga!
Ramon escribió:
1 marzo 2011 en 11:48 pm
Hola Renton!
Creo que ser conciliador es enfocarnos en que Cristo murio por nosotros, que no hay ni un justo ni uno, que reconozcamos que somos pecadores y que nos ayudemos mutuamente a cambair este mundo. Ya dijo San Pablo ¿ de que me sirve hablar lenguas angilicales si no tengo caridad?
A mi criterio la caridad es fundamental. Jesus tuvo caridad con aquellos que le buscaban con sinceridad a pesar que tal vez no eran Judios, como la samaritana en el pozo, el leproso samaritano, aquellos que predicaban por su parte en su nombre a quienes los apostoles reprendieron, el centurion que tenia un trabajador enfermo etc….
Solo recuerdo aquel pasaje en el cual Jesus iba a entrar a un pueblo samaritano y estos no le dejaron entrar y Juan y Santiago «los hijos del trueno» le pidieron a Jesus que les hechara fuego del cielo, y Jesus les respondio que ellos no sabian a quien estaban sirviendo. (disculpen el parafrasis)
Todo es sobre la caridad. El ver el rostro de Cristo en el hermano.
Dios te Bendiga Renton!
Ramon escribió:
1 marzo 2011 en 11:59 pm
La cita anterior es Lucas 9: 51 – 56:
51 Cuando se cumplió el tiempo en que él había de ser recibido arriba, afirmó su rostro para ir a Jerusalén.
52 Y envió mensajeros delante de él, los cuales fueron y entraron en una aldea de los samaritanos para hacerle preparativos.
53 Mas no le recibieron, porque su aspecto era como de ir a Jerusalén.
54 Viendo esto sus discípulos Jacobo y Juan, dijeron: Señor, ¿quieres que mandemos que descienda fuego del cielo, como hizo Elías, y los consuma?(L)
55 Entonces volviéndose él, los reprendió, diciendo: Vosotros no sabéis de qué espíritu sois;
56 porque el Hijo del Hombre no ha venido para perder las almas de los hombres, sino para salvarlas. Y se fueron a otra aldea.
Realmente cuando soberbia actua, uno esta mas lejos de Dios que lo que uno cree.
Jesus no ha venido a perder almas sino a salvarlas. Si aun las almas de estos Catolicos han sido lavados por la sangre del cordero.
Jesus nos enseña a amar aun apesar de nuestras diferencias. A ser misericordiosos con los demas.
Dios les bendiga hermanos y que la paz de Cristo este siempre con ustedes!
Renton escribió:
3 marzo 2011 en 10:47 am
Ramón:
Todo es sobre la caridad. El ver el rostro de Cristo en el hermano.
Pero vuestro concilio de Trento nos anatemiza a los que no comulgamos con vuestras tradiciones, no me parece eso muy caritativo.
Ramón:
Jesus no ha venido a perder almas sino a salvarlas. Si aun las almas de estos Catolicos han sido lavados por la sangre del cordero.
Sin duda alguna, ahora bien, estábamos hablando de otra cosa.
Estábamos hablando que el obispado de Roma enseña doctrinas que contradicen las palabras del Señor, y no hay mayor acto de caridad que el deciros la Verdad aun a riesgo de saber que nos anatemizáis y consideráis herejes.
Blessings!
Ramon escribió:
5 marzo 2011 en 11:58 pm
Hola Renton!
Yo creo que no hay mayor caridad que el reconocer sus propios errores y reconocer las virtudes de los demas.
No dudo que nuestra Iglesia Catolica tiene sus errores porque no pretende ser perfecta. Es humana. Jesus coloco a Pedro en una pocision de responsabilidad no porque era perfecto, sino porque era el apostol mas humano. Nosotros creemos que Pedro fue el primer Papa. Y no solo nosotros sino tambien San Jeronimo de Antioquia (347-420) quien dijo : «Estoy con quien esté unido a la Cátedra de san Pedro» «yo sé que sobre esta piedra está edificada la Iglesia». Nosotros tenemos la dicha de tener historia y si nos remontamos de Benedicto XVI para el pasado llegamos a Cristo. Para mi el hecho que sea apostolica es maravilloso. Llegamos a Cristo, o Cristo llega a nosotros atraves de la sucesion apostolica.
No dudo que hay protestantes o evangelicos que son admirables, personas de oracion, de fe etc… que Dios ve con buenos ojos (conozco a muchos). Tambien conozco a muchos Catolicos con la mismas caracteristicas.
Es tiempo de compartir el verdadero Evangelio Segun Jesucristo atravez de la evangelizacion del mundo. Somos hermanos. Gracias a Renton y a los demas exponentes de este blog porque estos debates fortalecen la fe.
Dios les bendiga hermanos.
Renton escribió:
7 marzo 2011 en 7:05 pm
Ramón:
No dudo que nuestra Iglesia Catolica tiene sus errores porque no pretende ser perfecta.
Ramón, no me importa a qué iglesia o denominación perteneces, lo único que quiero que entiendas es que solo los discípulos de Cristo, solo sus redimidos, solo su Iglesia, su Pueblo, le obedecerá de todo corazón contra viento y marea.
Sus palabras no pueden ser contradichas por nadie Ramón, por nadie.
18 Y Jesús se acercó y les habló diciendo: Toda potestad me es dada en el cielo y en la tierra.
19 Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;
20 enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén.
Mateo 28
La evidencia de que alguien es discípulo de mi Señor Jesús, es que guarda su Palabra, no que tenga potestad para contradecirle.
Hace no mucho, al mostrarle cómo Roma había cambiado o ignorado las palabras de Jesús, un sacerdote me dijo algo muy parecido a lo que me has escrito tú, y que por tanto, lo que ellos aten en la tierra, Dios lo atará en el Cielo.
En otras palabras: que tienen potestad para decretar Blanco donde el Señor Jesús estipuló Negro.
Sabes perfectamente que eso es un disparate, pues por algo nos dijo el Señor que los Cielos y la tierra pasará, pero mis palabras no pasarán.
Si para ti las palabras de Jesús tienen algún valor, comprenderás que uno puede desobedecerle ocasionalmente… pero no puede vivir una vida de contínua desobediencia y tener el derecho de llamarse hijo de Dios por la fe en Jesús.
Dios te bendiga Ramón!
Renton escribió:
7 marzo 2011 en 7:07 pm
El comentario anterior es mío!
😀
Renton escribió:
7 marzo 2011 en 7:08 pm
Al gestor de este blog, podría corregir y poner mis datos en el comentario que aparece con nombre de Gabriel?
Muchas gracias!
😀
Ramon escribió:
7 marzo 2011 en 10:54 pm
Hola Gabriel!
Me alegra que un sacerdote de donde quieras que tu eres, te haya dicho lo mismo que yo escribi. En el sentido que hay una unidad de criterios.
Bueno en cuanto a que la Iglesia tiene la potestad de enmendar lo que el Señor dejo establecido… no creo que sea el caso de la Iglesia Catolica. Sinceramente no he encontrado algo en la Iglesia Catolica que no sea sustentado Biblicamente. Cierto, y he aprendido a traves de este blog que algunas de las doctrinas Catolicas se prestan a ser controversiales, pero a su vez, son sustentadas con la palabra.
Dime, Gabriel cual es el sentido de que Jesus mismo haya dicho lo siguiente: Mateo:
16:13 Viniendo Jesús a la región de Cesarea de Filipo, preguntó a sus discípulos, diciendo: ¿Quién dicen los hombres que es el Hijo del Hombre?
16:14 Ellos dijeron: Unos, Juan el Bautista; otros, Elías; y otros, Jeremías, o alguno de los profetas.
16:15 El les dijo: Y vosotros, ¿quién decís que soy yo?
16:16 Respondiendo Simón Pedro, dijo: Tú eres el Cristo, el Hijo del Dios viviente.
16:17 Entonces le respondió Jesús: Bienaventurado eres, Simón, hijo de Jonás, porque no te lo reveló carne ni sangre, sino mi Padre que está en los cielos.
16:18 Y yo también te digo, que tú eres Pedro, y sobre esta roca edificaré mi iglesia; y las puertas del Hades no prevalecerán contra ella.
16:19 Y a ti te daré las llaves del reino de los cielos; y todo lo que atares en la tierra será atado en los cielos; y todo lo que desatares en la tierra será desatado en los cielos.
16:20 Entonces mandó a sus discípulos que a nadie dijesen que él era Jesús el Cristo.
16:21 Desde entonces comenzó Jesús a declarar a sus discípulos que le era necesario ir a Jerusalén y padecer mucho de los ancianos, de los principales sacerdotes y de los escribas; y ser muerto, y resucitar al tercer día.
16:22 Entonces Pedro, tomándolo aparte, comenzó a reconvenirle, diciendo: Señor, ten compasión de ti; en ninguna manera esto te acontezca.
16:23 Pero él, volviéndose, dijo a Pedro: ¡Quítate de delante de mí, Satanás!; me eres tropiezo, porque no pones la mira en las cosas de Dios, sino en las de los hombres.
16:24 Entonces Jesús dijo a sus discípulos: Si alguno quiere venir en pos de mí, niéguese a sí mismo, y tome su cruz, y sígame.
16:25 Porque todo el que quiera salvar su vida, la perderá; y todo el que pierda su vida por causa de mí, la hallará.
16:26 Porque ¿qué aprovechará al hombre, si ganare todo el mundo, y perdiere su alma? ¿O qué recompensa dará el hombre por su alma?
16:27 Porque el Hijo del Hombre vendrá en la gloria de su Padre con sus ángeles, y entonces pagará a cada uno conforme a sus obras.
Fijate en los versiculos 18 y 19. Claro esta que Jesus delega una responsabilidad a Pedro. Lo coloca ante una «empresa» que debe de responder ante Jesus. Podemos decir que es semejante a que Jesus siendo el «Dueño de esta empresa» coloca a Pedro como administrador.
No es que Pedro ahora puede ocurrirsele cualquier disparate y Jesus se quedara callado. Si nos fijamos en los versiculos 21 en adelante cuando Pedro quiere disuadir a Jesus para llevar a cabo su plan de salvacion le reprende y le llama Satanas.
La Iglesia Catolica a traves de la historia ha cometido errores, y siempre que lo hace Dios nos hace caer en evidencia. «porque me eres tropiezo, porque no pones la mira en las cosas de Dios, sino en las de los hombres»
Es en esos momentos que la Iglesia como tal debe de volver su mirada hacia Dios. Hacia su misericordia, hacia su promesa que la puertas del hades no prevaleceran contra de ella.
Tienes razon Gabriel que quien ama al Señor hara lo humanamente posible para no defraudar a Dios. Te recomiendo que leas los documentos que se establecieron en el Concilio Vaticano II donde fueron invitados los hermanos protestantes. Si puedes leer el Lumen Gentum seria excelente para entender el lugar de la Iglesia en la Sociedad actual.
Dios te Bendiga Gabriel!
Ramon escribió:
8 marzo 2011 en 3:44 pm
Hola Renton!
¡Con razón me resultaba familiar! jajaja!! XD
Renton escribió:
8 marzo 2011 en 6:48 pm
Ramón:
Sinceramente no he encontrado algo en la Iglesia Catolica que no sea sustentado Biblicamente. Cierto, y he aprendido a traves de este blog que algunas de las doctrinas Catolicas se prestan a ser controversiales, pero a su vez, son sustentadas con la palabra.
Esto tiene que ser una broma…
El culto de la misa, la ascensión y la inmaculada concepción de María, el purgatorio, las jerarquías a imagen de los gobiernos mundanos, las oraciones a los santos y vírgenes, y un largo y triste etc…
Ramón:
Te recomiendo que leas los documentos que se establecieron en el Concilio Vaticano II donde fueron invitados los hermanos protestantes.
No Ramón, lo que se dijo fue -empleando lenguaje barroco- someteos a la autoridad papal y a nuestras doctrinas.
Pero cuando uno ama a Dios, no hay nada que le pueda separar de Él.
Ramon escribió:
9 marzo 2011 en 1:49 pm
Hola Renton!
Pues pides fundamentos Biblicos para 1. La misa 2. La ascencion y Imaculada Concepcion 3. El Purgatorio 4 Jerarquia Catolica 5. Oraciones a los Santos y virgenes.
Empiezo del 5 para atras, de acuerdo?
5. Nosotros no le oramos a los santos si no mas bien pedimos que se unan a nuestras intenciones. A la vez pedimos que rueguen por nosotros. Como te lo habia compartido anteriormente aqui esta esta informacion:
1. Los Santos y las Virgenes: Los santos y la virgen (pues Maria para nosotros es la persona que estuvo mas intimamente relacionada con Dios) son personas que vivieron y dieron testimonio de Jesus. Te pregunto Renton ¿ Le has pedido a alguien que ore por ti en algun momento? Si lo has hecho esa persona intercedio por ti. ¿No te estas contradiciendo? De hecho la Biblia dice claramente que debemos orar los unos por los otros.
En Efesios 6:18 dice “6:18 orando en todo tiempo con toda oración y súplica en el Espíritu, y velando en ello con toda perseverancia y súplica por todos los santos;
6:19 y por mí, a fin de que al abrir mi boca me sea dada palabra para dar a conocer con denuedo el misterio del evangelio”
En ese momento estamos intercediendo lis unos por los otros.
Las oraciones de los Santos estan delante del Señor segun apocalipsis “5:8 Y cuando hubo tomado el libro, los cuatro seres vivientes y los veinticuatro ancianos se postraron delante del Cordero; todos tenían arpas, y copas de oro llenas de incienso, que son las oraciones de los santos;”
Que son las oraciones de los Santos” Que Santos? Bueno en primer lugar aquellos que le han creido a Dios. Los que hacen la voluntad de Dios. Quizas a vista de alguien que esta afuera de la Iglesia y tambien debo reconocer la ignorancia de algunos Catolicos influyen que no sepan la razon de ser de los Santos.
lA JERERQUIA CATOLICA
Toda organizacion seria tiene una estructura. No hay nada de pecaminoso en ello. Mas bien esto esta sustentado con la palabra de Dios muy claramente.
12:4 Ahora bien, hay diversidad de dones, pero el Espíritu es el mismo.
12:5 Y hay diversidad de ministerios, pero el Señor es el mismo.
12:6 Y hay diversidad de operaciones, pero Dios, que hace todas las cosas en todos, es el mismo.
12:7 Pero a cada uno le es dada la manifestación del Espíritu para provecho.
12:8 Porque a éste es dada por el Espíritu palabra de sabiduría; a otro, palabra de ciencia según el mismo Espíritu;
12:9 a otro, fe por el mismo Espíritu; y a otro, dones de sanidades por el mismo Espíritu.
12:10 A otro, el hacer milagros; a otro, profecía; a otro, discernimiento de espíritus; a otro, diversos géneros de lenguas; y a otro, interpretación de lenguas.
12:11 Pero todas estas cosas las hace uno y el mismo Espíritu, repartiendo a cada uno en particular como él quiere.
12:12 Porque así como el cuerpo es uno, y tiene muchos miembros, pero todos los miembros del cuerpo, siendo muchos, son un solo cuerpo, así también Cristo.
12:13 Porque por un solo Espíritu fuimos todos bautizados en un cuerpo, sean judíos o griegos, sean esclavos o libres; y a todos se nos dio a beber de un mismo Espíritu.
12:14 Además, el cuerpo no es un solo miembro, sino muchos.
12:15 Si dijere el pie: Porque no soy mano, no soy del cuerpo, ¿por eso no será del cuerpo?
12:16 Y si dijere la oreja: Porque no soy ojo, no soy del cuerpo, ¿por eso no será del cuerpo?
12:17 Si todo el cuerpo fuese ojo, ¿dónde estaría el oído? Si todo fuese oído, ¿dónde estaría el olfato?
12:18 Mas ahora Dios ha colocado los miembros cada uno de ellos en el cuerpo, como él quiso.
12:19 Porque si todos fueran un solo miembro, ¿dónde estaría el cuerpo?
12:20 Pero ahora son muchos los miembros, pero el cuerpo es uno solo.
12:21 Ni el ojo puede decir a la mano: No te necesito, ni tampoco la cabeza a los pies: No tengo necesidad de vosotros.
12:22 Antes bien los miembros del cuerpo que parecen más débiles, son los más necesarios;
12:23 y a aquellos del cuerpo que nos parecen menos dignos, a éstos vestimos más dignamente; y los que en nosotros son menos decorosos, se tratan con más decoro.
12:24 Porque los que en nosotros son más decorosos, no tienen necesidad; pero Dios ordenó el cuerpo, dando más abundante honor al que le faltaba,
12:25 para que no haya desavenencia en el cuerpo, sino que los miembros todos se preocupen los unos por los otros.
12:26 De manera que si un miembro padece, todos los miembros se duelen con él, y si un miembro recibe honra, todos los miembros con él se gozan.
12:27 Vosotros, pues, sois el cuerpo de Cristo, y miembros cada uno en particular.
12:28 Y a unos puso Dios en la iglesia, primeramente apóstoles, luego profetas, lo tercero maestros, luego los que hacen milagros, después los que sanan, los que ayudan, los que administran, los que tienen don de lenguas.
12:29 ¿Son todos apóstoles? ¿son todos profetas? ¿todos maestros? ¿hacen todos milagros?
12:30 ¿Tienen todos dones de sanidad? ¿hablan todos lenguas? ¿interpretan todos?
12:31 Procurad, pues, los dones mejores. Mas yo os muestro un camino aun más excelente.
Si te fijas en el versiculo 28 hay una Jerarquia definida: «Y a unos puso Dios en la iglesia, primeramente apóstoles, luego profetas, lo tercero maestros, luego los que hacen milagros, después los que sanan, los que ayudan, los que administran, los que tienen don de lenguas. »
Vale destacar que la Organizacion Catolica es una estructura citada por expertos de administracion como una de las estructuras mas eficientes y efectivas que la historia haya registrado. Es la unica organizacion humana que ha perdurado por casi 20 siglos. Y lo ha logrado porque el Dueño dijo que el Hades no prevalecera contra de ella!
Tambien te comparto esta informaion:
La Jerarquía de la Iglesia
La Iglesia que Jesús fundó es una Iglesia con «jerarquía». La palabra «jerarquía», significa, «mando sagrado». Jesús de entre la multitud, que los seguía, escogió a doce. De entre los doce, seleccionó a Pedro. Sólo a él le dijo: «Sobre esta piedra edificaré mi Iglesia», sólo a Pedro le entregó las llaves del Reino de los Cielos, sólo a Pedro le ordenó: «Apacienta mis ovejas, apacienta mis corderos». Únicamente a Pedro, Jesús le dijo que había «orado por él para que cuando «volviera» de su pecado, confirmara a sus hermanos».(LC.22,32)La Iglesia apostólica que retrata el NT., es una iglesia con una jerarquía bien definida. Allí están los apóstoles que presiden, que ordenan, que reprenden. San Pablo reconoce esa jerarquía y, cuando se acaba de convertir, se presenta a Pedro y a otros apóstoles. En el Concilio de Jerusalén (Hech.15), se manifiesta una iglesia cuyos jerarcas se reúnen para discernir, y están seguros de que su determinación será ratificada por el Espíritu Santo. Lo hacen constar en su carta pastoral: » Le ha parecido bien al Espíritu Santo y a nosotros no imponerles más cargas que las indispensables».Los escritores de los Evangelios esbozan una Iglesia con su jerarquía cuando mencionan los nombres de los apóstoles, a Pedro siempre lo nombran en primer lugar. No puede ser una simple casualidad que así lo haga. El autor del libro de los Hechos de los Apóstoles, hace resaltar la figura de Pedro como el gran líder de la Iglesia. Pedro toma la palabra en nombre de la Iglesia el día de Pentecostés; responde al Sanedrín en nombre de todos, equilibra los ánimos en el Concilio de Jerusalén.La Iglesia Católica conserva esta jerarquía, que arranca de la iglesia apostólica y que se evidencia en el libro de los Hechos de los Apóstoles.En las iglesias protestantes no existe una jerarquía a «nivel internacional». No pueden reunirse en Concilio, pues sus doctrinas son muy diferentes; no tienen jerarcas que tengan autoridad sobre las millares de sectas y denominaciones. Cuando no existe una jerarquía, Universal, siempre predomina la disgregación; cada quien se siente «iluminado» por el Espíritu Santo y funda su propia «iglesia», a la cual le faltan muchas características, de la Iglesia del libro de los Hechos de los Apóstoles.Jesús quiso su Iglesia con una jerarquía; sabía que a través de ella se podría buscar mejor el discernimiento, y evitar peligrosos «iluminismos» que confunden y separan.
LA JERARQUÍA DENTRO DE LA IGLESIA CATÓLICA.La Iglesia, en cuanta institución visible, es la sociedad de los bautizados. Todo hombre bautizado es miembro de ella. Pero entre los bautizados, algunos son llamados a un estado particular; – los clérigos; que poseen visiblemente la autoridad. Y los otros son los – seglares; que sólo pueden ejercer en el gobierno de la Iglesia una acción restringida y por delegación.La sociedad de la Iglesia visible es jerárquica en 2 aspectos:
1.- JERARQUÍA DE ORDEN:El orden confiere el poder de transmitir a los fieles los bienes espirituales, que les permite alcanzar su fin, por medio de los sacramentos. Esta jerarquía es de institución divina y no puede ser modificada. Esencialmente está sintetizada en los Obispos, herederos de los apóstoles, siendo la cabeza el Obispo de Roma o Papa.Los 3 grados de la jerarquía de orden definidos por el Concilio de Trento son: obispos, sacerdotes y ministros.Obispos; tienen la plenitud del sacerdocio. Confieren ordenes sagradas, consagran los altares y los santos óleos, bendicen a los clérigos, administran la Confirmación, consagran las vírgenes y consagran a los reyes.Sacerdotes; por su ordenación tienen el poder de consagrar, de administrar los sacramentos, de predicar y con la autorización del obispo, el de atar y desatar.Los Ministros; diáconos, subdiáconos y los clérigos menores pueden ejercer algunas funciones con la autorización de los obispos y de los sacerdotes. Solamente los diáconos son de institución divina.Los miembros de las ordenes mayores tienen dos obligaciones de institución eclesiástica y no divina: – el rezo cotidiano del oficio y – el celibato, prescrita por primera vez en el Concilio de Elvira (305-306) para los obispos, sacerdotes y diáconos y extendida para los subdiáconos en el siglo XI.
2.- JERARQUÍA DE JURISDICCIÓN.-
El poder mandar, juzgar y corregir; este poder se ejerce de dos maneras:
en el fuero interno; por la confesión ( perdonar los pecados)
en el fuero externo; para el bien y el orden de la sociedad eclesiástica. Sólo el Papa y los Obispos poseen esta jurisdicción por institución divina. Pueden delegarla y reglamentarla.
El Papa, sucesor de San Pedro, es jefe de la Iglesia al mismo tiempo que vicario de Cristo. Tiene el poder supremo de jurisdicción. Su poder de orden es exactamente igual que el de los demás obispos.
Los Cardenales, son elegidos libremente por el Papa entre los candidatos que tengan cualidades para el episcopado, que no tengan descendencia legítima y no sean parientes en primer o segundo grado de otro cardenal, la creación de cardenales tiene lugar en consistorio secreto. Los cardenales son los consejeros del Papa, participan en el gobierno y en la administración de la Iglesia. Su reunión, presidida por el Papa, es llamada consistorio. Son los encargados de las congregaciones cardenalicias, y de las oficinas pontificias; Dataría, Cancillería, Cámara Apostólica y Secretaría y pueden ser enviados en misiones extraordinarias.
Autor: Redaccion Church Forum
3. El PURGATORIO
El Purgatorio es un preambulo para aquellos que han de ser salvos pero no fueron a cabalidad cristianos. Todos que nos cuesta caminar en santidad seremos juzgados segun nuestras obras. No todos tendremos la misma rencompensa en el cielo.
El texto de la Biblia sustenta este pasaje es
El fundamento ya está puesto y nadie puede poner otro, porque el fundamento es Jesucristo. Sobre él se puede edificar con oro, plata, piedras preciosas, madera, pasto o paja: la obra de cada uno aparecerá tal como es porque el día del juicio, que se revelará por medio del fuego, la pondrá de manifiesto; y el fuego probará la calidad de la obra de cada uno. Si la obra construida sobre el fundamento resiste la prueba, el que la hizo recibirá la recompensa; si la obra es consumida, se perderá; sin embargo su autor se salvará como quien se salva del fuego». (ICor 3,11-15)
Esta claro.
2.La Asuncion de Maria y su Imaculada Concepcion
Es verdad que no hay una referencia biblica pero segun la tradicion que hemos recibido de los Padres de la Iglesia tomamos que Maria pudo llegar al cielo asi como Emos fue raptado al septimo cielo. Por que no?
Me parece bien como Martin Lutero lo dice» No cabe duda de que la Virgen María está en el cielo. Cómo ocurrió no lo sabemos. Y, ya que el Espíritu Santo no nos ha dicho nada acerca de esto, no lo podemos hacer artículo de fe…Es suficiente saber que ella vive en Cristo.
1. La Santa Misa
Te comparto una informacion que encontre:
Fundamentos Bíblicos de la Misa
Algunas de las objeciones de los hermanos no católicos contra la Misa es que esta no es bíblica y que no leemos la Palabra de Dios.
Bueno. Esto no es verdad, y a continuación se demostrará.
Para empezar, la Misa comienza con el saludo en el Nombre de la Trinidad,Padre-Hijo-Espíritu Santo, en consonancia con el mandato de Jesús de ir a predicar a todo el mundo en este nombre. (Mateo 28,19)
NOS REUNIMOS EN LA IGLESIA:
1Cor 11, 18.20:…al reuniros en Iglesia… Cuando os reunís, pues, en común, … y se está refiriendo a la celebración de la fracción del Pan, la Eucaristía.
-Como Pueblo de Dios 1Pe 2, 9 “para anunciar alabanzas de Aquel…”
–Como Cuerpo de Cristo 1Cor 12, 12 “…no forman más que un solo cuerpo, así también Cristo”
–Como Templo del Espíritu 1Pe 2, 5 “para ofrecer sacrificios espirituales aceptos a Dios por mediación de Jesucristo”
LA REUNIÓN ERA EL PRIMER DÍA DESPUÉS DEL SÁBADO
Según el concorde testimonio evangélico, la resurrección de Jesucristo de entre los muertos tuvo lugar «el primer día después del sábado» (Mc 16,2.9; Lc 24,1; Jn 20,1).
Aquel mismo día el Resucitado se manifestó a los dos discípulos de Emaús(cf. Lc 24, 13-35) y se apareció a los once Apóstoles reunidos (cf. Lc 24,36; Jn 20,19).
Ocho días después -como testimonia el Evangelio de Juan (cf. 20,26)- los discípulos estaban nuevamente reunidos cuando Jesús se les apareció y se hizo reconocer por Tomás, mostrándole las señales de la pasión. Era domingo el día de Pentecostés, primer día de la octava semana después de la pascua judía (cf. Hch 2,1), cuando con la efusión del Espíritu Santo se cumplió la promesa hecha por Jesús a los Apóstoles después de la resurrección (cf. Lc 24,49; Hch 1,4-5).
Fue el día del primer anuncio y de los primeros bautismos: Pedro proclamó a la multitud reunida que Cristo había resucitado y «los que acogieron su palabra fueron bautizados» (Hch 2,41).
Fue la epifanía de la Iglesia, manifestada como pueblo en el que se congregan en unidad, más allá de toda diversidad, los hijos de Dios dispersos.
El libro del Apocalipsis testimonia la costumbre de llamar a este primer día de la semana el «día del Señor» DIES DOMINI (Ap 1,10).
Los Apóstoles la tarde de Pascua, cuando el Resucitado se les manifestó estando reunidos (cf. Jn 20,19). Al volver Cristo entre ellos «ocho días más tarde» (Jn 20,26), se ve prefigurada en su origen la costumbre de la comunidad cristiana de reunirse cada octavo día, en el «día del Señor» o domingo, para profesar la fe en su resurrección y recoger los frutos de la bienaventuranza prometida por él.
EL SIGNO DE LA CRUZ
Marca en hebreo se dice TAU, y se escribía con dos trazos en cruz. El escribano de Ez 9, 4 marca con la TAU la frente a los fieles del Señor; era la marca en jambas y dinteles de las puertas, cuando por las vías de Egipto pasaba el exterminador cobrando tributo de primogénitos Ex 12, 23.
También se encuentra la señal de la cruz, tau, en referencia directa aEzequiel, en Ap 7, 3.
EN NOMBRE DEL PADRE…
«En nombre de…» significa dedicación total, una cosagración. Rom 14, 7.8es el sentido.
Recordamos que somos los bautizados en el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo.
AMÉN
Ap 22, 21
NUESTRO SALUDO ES BÍBLICO
Como cristianos nos saludamos. pero con el saludo propio que, según el Nuevo Testamento se hacía ya en las primeras comunidades cristianas, no el saludo actual impersonal «de la calle».
EL SEÑOR ESTÉ CON VOSOTROS…
LA GRACIA DE NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO, EL AMOR DEL PADRE Y LA COMUNIÓN DEL ESPÍRITU SANTO, ESTÉ CON VOSOTROS…
LA PAZ ESTÉ CON VOSOTROS…
Lo encontramos en Rom 1, 7; Rom 15, 13; Rom 15, 33; 1Cor 1, 3; 1Cor 16, 23; 2Cor 1, 2; 2Cor 13, 13; Gal 1, 3; Gal 6, 18 junto con Fil 4, 23 -donde se encuentra la respuesta: «y con tu espíritu» porque el deseo es para nuestro espíritu; Ef 1, 2; Ef 6, 23-24; Fil 1, 2; Col 1, 2; Col 4, 18; 1Tes 1, 1; 1 Tes 5, 28; 2 Tes 1, 2; 2Tes 3, 16-18; 1Tim 1, 2; 1Tim 6, 21; 2Tim 1, 2; 2Tim 4, 22; Tito 1, 4; Tito 3, 15; Filemón 1, 3.25; 1Pe 1, 2; 1Pe 5, 5; 2Pe 1, 2; Jn 20, 19.21.26
Ante el saludo cristiano que hace el sacerdote, se responde «Y con tu espíritu» o «Bendito seas por siempre, Señor» o «Bendito sea Dios, Padre de Nuestro Señor Jesucristo»…
LITURGIA PENITENCIAL
Fieles a la Palabra de Dios escrita también ejercemos el ministerio de la reconciliación:
2Cor 5, 18, como si Dios exhortara por nuestro medio 2Cor 5, 19.
En las distintas fórmulas litúrgicas de la liturgia penitencial podemos encontrar los tres momentos bíblicos para la reconciliación:
1º. Acusación de parte de Dios e invitación al arrepentimiento.
**Es el Señor que nos invita a la conversión Salmo 50, 6.7.21
También en Jer 2, 5.8.13; Jer 3, 22.25
**La acusación ya no se refiere al decálogo del Sinaí, sino al Evangelio de Jesucristo, porque aquel no incluía las bienaventuranzas ni el perdón al enemigo, por ejemplo, al igual que mucho de los preceptos de la antigua alianza han sido transformados en profundidad. Así podemos descubrirlo enMt 5, 21-48: “Antes se les dijo…ahora yo les digo…” No es Moisés nuestro mediador, sino Jesucristo 1Tim 2, 5: que nos “acusa” desde las bienaventuranzas y el Espíritu en nuestros corazones. De Él escuchamos la llamada “Convertíos y creed en el Evangelio” Mc 1, 15; Lc 13, 3
2º. Confesión.
“…reconozcamos nuestros pecados”
“…pidamos a Dios nos conceda la conversión”
“…Jesucristo intercede por nosotros, … nos reconcilia con el Padre”
“…que el Señor nos renueve interiormente…”
Ante la acusación de Dios no hay más que confesar la culpa y pedir perdón, no hay excusas, imputaciones o defensa válida. Lc 18, 13-14 «En cambio el publicano, manteniéndose a distancia, no se atrevía ni a alzar los ojos al cielo, sino que se golpeaba el pecho, diciendo: ‘¡Oh Dios! ¡Ten compasión de mí, que soy pecador!'»
¿ Dónde dice la Biblia que hay que confesar el pecado ?
Salmo 32, 5 “Propuse: Confesaré al Señor mi pecado”
Salmo 38, 5 “Mis culpas sobrepasan mi cabeza, son un peso superior a mis fuerzas.
Salmo 51, 3-5 “Por tu inmensa compasión, borra mi culpa. Lava del todo mi delito, limpia mi pecado, pues yo reconozco mi culpa, tengo siempre presente mi pecado.
Salmo 65, 4 “Nuestros delitos nos abruman, pero tú los perdonas”
Nuestra confesión es comunitaria:
Baruc 1, 15-3, 8; Daniel 9, Esdras 9, Nehemías 9.
«Confesaos, pues, mutuamente vuestros pecados y orad los unos por los otros…» Sant 5, 16
3º. El perdón.
Prestar un servicio es entonces, invitar a la conversión, reconocernos pecadores y recibir el perdón de Dios… por eso el sacerdote aquí no representa a Jesucristo o a Dios, sino que se incluye entre los pecadores… “Dios… tenga misericordia de nosotros, perdone nuestros pecados y nos lleve a la vida eterna”… Es Jesucristo quien nos reconcilia con el Padre. Es Él quien intercede por nosotros. Por eso ejercemos el servicio de la reconciliación encomendado-2Cor 5, 18-.
«Somos pues, embajadores de Cristo, como si Dios exhortara por medio de nosotros. En nombre de Cristo suplicamos: ¡reconciliaos con Dios! … Y como cooperadores suyos que somos, os exhortamos…»
¿ Y el «Yo confieso» ?
Yo confieso ante Dios todopoderoso Salmo 32, 5
y ante vosotros, hermanos Sant 5, 16
que he pecado mucho 1Jn 1, 8-10
de pensamiento, palabra, obra y omisión Dt 6, 5
por mi culpa, por mi culpa, por mi gran culpa Salmo 51, 6-7 (golpes en el pecho=Lc 18, 13)
por eso ruego a santa María Virgen, a los ángeles, a los santos Ex 3, 6; Mt 22, 30-32; Jn 2, 5; Jn 19, 27
y a ustedes hermanos, que intercedáis (=Lc 16, 24)por mí ante Dios, nuestro Señor. Sant 5, 16
INVOCACIÓN ‘SEÑOR, TEN PIEDAD’
La invocación Señor, ten piedad tiene su base en la Biblia entera, pues la Gracia de Dios es eso, Don, Gracia gratuita.
En el A.T. se utiliza el término hesed, hamal o hus que indica una actitud profunda de bondad, gracia y amor fruto de la fidelidad divina. El decir Señor ten piedad, significa pedir el Don y la Gracia de la Nueva Alianza… es como decir:
“Vuelve a hacer Alianza con nosotros, Señor”
“Que tu amor sea más fuerte que tu justicia”
“Pon tu amor contra la justicia”
“Que tu amor sea más fuerte que la traición”
“Que la gracia sea más fuerte que el pecado”.
Invocamos a Dios para que manifieste su piedad y compasión por nosotros como un padre lo hace por su hijo al pedir el perdón o remisión de sus culpas.
En el A.T. este término rahamim significaba no un “concepto”, sino el gesto que tiene una madre, después que su bebé ha llorado desconsoladamente, para levantar el ánimo. En términos entendibles sería el gesto que la mamá tiene hacia el hijo cuando tocándole la barbilla reiteradamente le dice: “Cuchi-cuchi”…
Por eso piedad significaba amor materno, regazo materno, entrañas maternas. El amor de Dios es totalmente gratuito no fruto del mérito, por eso clamamos al amor materno de Dios: piedad. Is 49, 15; Os 14, 5;
Porque fruto del amor de Dios es el perdón, la restauración de la gracia y el restablecimiento de la alianza interior. No es fruto de nuestras obras ni méritos… sino de la fidelidad de Dios a sí mismo y responsabilidad del propio amor de Dios -Ez 36, 22-.
Lam 4, 3-6; Ex 34, 6; 2Sam 2, 6; 15, 20; Salmo 25, 10; 40, 11; 85, 11;138, 2; Miq 7, 20. Todo el Salmo 103 y 145. Salmo 6, 3; Salmo 51, 3; Mt 9, 27.
OTRA FORMA DE LITURGIA PENITENCIAL.
ASPERSIÓN DEL AGUA
Es otra fórmula de absolución penitencial -no sacramental- como se hace sobre todo en el tiempo pascual. También tiene una base bíblica.
Basada principalmente en el Salmo 51, en el que después de una confesión reiterada de pecados, delitos, culpas y maldades, el penitente invoca una nueva creación de Dios: “crea en mí, oh Dios…” Una creación donde se renueva un espíritu firme, donde no se quita el santo espíritu, donde se afianza en el espíritu generoso.
Se habla de Ezequiel, de un espíritu que da consistencia por dentro, contrarrestando los huesos quebrantados, un espíritu firme que sustituye al espíritu quebrantado, un espíritu santo que lo arrebate a la esfera divina, que nos consagra.
Por eso revivimos Ez 36, 25-26: “Os rociaré con agua que os purificará, de todas vuestras inmundicias e idolatrías os he de purificar. Os daré un corazón nuevo y os infundiré un espíritu nuevo; arrancaré de vuestra carne el corazón de piedra y os daré un corazón de carne…”
Jn 3, 5 «En verdad, en verdad te digo: el que no nazca de agua y de Espíritu…»
PRIMER HIMNO DE ALABANZA Y ACCIÓN DE GRACIAS.
GLORIA
Después del acto penitencial profundamente bíblico, obedecemos al mandato de la misma Palabra de alabar a Dios con un himno de alabanza1Pe 2, 9; Hb 2, 12. Una comunidad, sí, compuesta de pecadores, pero perdonados, reconciliados en Cristo, que sentimos la alegría de la salvación tras el humilde reconocimiento de nuestra verdad.
Gloria a Dios en el cielo y en la tierra paz a los hombres que ama el Señor.
Recordamos que de Dios es la Gloria, sobre todo de su manifestación en la Encarnación, en el Dios con nosotros como indica Lucas 2, 14, y ya profetizado por Ez 3, 12, y remarcado de nuevo en Lc 19, 38. Proclamamos la Gloria de Dios y la paz o shalom mesiánico-bíblico.
Por tu inmensa gloria Ez 3, 12
Te alabamos, te bendecimos, te adoramos, te glorificamos
Son expresiones que nos indican que solo a Dios adoramos y damos culto -Dt 6, 13-
Señor Dios Jn 20, 28
Rey celestial, Salmo 24, 7-8
Por ello adoramos a la Trinidad Santa, un solo Dios y tres personas, con los atributos bíblicos:
Dios Padre todopoderoso
Señor Hijo único, Jesucristo
Señor Dios, Cordero de Dios,
Hijo del Padre;
Tú que quitas el pecado del mundo,
Ten piedad de nosotros;
Tú que quitas el pecado del mundo,
Atiende nuestra súplica;
Tú que estás sentado a la derecha del Padre,
Ten piedad de nosotros;
Porque sólo tú eres Santo,
Sólo tú Señor,
Sólo tú Altísimo, Jesucristo,
Con el Espíritu Santo
En la gloria de Dios Padre
ORACIÓN COLECTA – ORACIONES PRESIDENCIALES
(Colecta, ofertorio y final)
Después de «obedecer» a la Palabra de Dios en la reunión de la asamblea como Pueblo de Dios para proclamar la alabanza del Señor, que como comunidad pecadora pero reconciliada por Cristo canta las alabanzas del Señor… viene la oración propia a Dios. Estas oraciones están inspiradas y abundantemente influenciados por la Sagrada Escritura. Por eso es una oración coordinada, subrayada e intérprete de la Escritura.
De ahí que la oración colecta tiene como función, precisamente, crear un ambiente espiritual en el que la asamblea reunida se apresta a escuchar la Palabra de Dios y celebrar la Eucaristía.
Oremos
La invitación a orar es una constante en la Escritura: Col 4, 2; 1Tes 5, 17.
Pero este momento después del oremos se hace un largo silencio, donde cada uno en su corazón presenta en ofrenda su oración personal -por eso se llama colecta- Ef 5, 19; Col 3, 16; Mt 6, 6.
Y después, el representante de la comunidad re-colecta todas las oraciones y se las presenta al Padre por Jesucristo en unidad con el Espíritu Santo. Jn 16, 23; Mal 1, 11; Mt 7, 7; 1Cor 12, 3; Ef 5, 20; Ef 6, 18.
LITURGIA DE LA PALABRA
¿Dicen que no se lee la Palabra de Dios en la Eucaristía?
Se ha distribuido la liturgia de la Palabra en tres ciclos -años- (A, B, C), de tal modo que si vas todos los días a misa durante tres años, escucharás la proclamación de los evangelios casi íntegros, buena parte de las epístolas y una cantidad notable del Antiguo Testamento. Desde el Génesis hasta el Apocalipsis, toda la Escritura.
Lo más importante es que se pone en conexión entre el Antiguo y el Nuevo Testamento, aunque la segunda lectura no siempre encaja con el tema…
Vivimos por tanto de la Palabra que “sale de la boca de Dios”, por eso no se “lee” la Palabra, sino que se proclama, cuando se lee la Escritura en la Eucaristía es Dios quien habla y el pueblo escucha, es Cristo quien habla… por eso no llevamos la Biblia bajo el brazo a la Eucaristía, porque no se trata de estudiar la Palabra, sino de vivir de la Palabra que sale de la Boca de Dios. Mt 4, 3-4; Dt 8, 3; Jn 6, 68; Hb 1, 1-2, y así es como profetizó Isaías: Is 55, 10-11, como semilla Mt 13, 18-23; Hb 4, 12. Ya Joel también profetizaba que la Palabra saldría del templo como Manantial Joel 4, 18.
Ahora bien, al igual que la Escritura nos muestra, la palabra está entretejida de gestos. Del mismo modo nosotros hacemos entrada procesional, inclinaciones, genuflexiones, sentados, de pie, manos juntas, alzadas…
Por lo tanto la fe viene no del estudio de la Palabra, sino de la escucha de la Palabra, Jn 6, 39; Rom 10, 17.
Es lo que San Pablo en Gál 3, 2-5 la fe en la predicación o auditus fidei.
También en Rom 1, 5 se nos habla de la obediencia de la fe (ob-audire).
Es un encuentro por tanto con la Persona de Cristo, con su Palabra viva, una comunión con su Palabra Jn 6, 32-36
Esta liturgia es muy bíblica: se realizaba estando el que proclamaba la palabra de pie sobre un estrado de madera levantado más alto que todo el pueblo… el pueblo se ponía en pie, se empieza con una bendición y una aclamación el pueblo. Neh 8, 4-7 incluso con su homilía o aclaración e interpretación del sentido para que todos comprendieran la lectura Neh 8, 8.
El sentarse y actitud de escucha
En el momento en que la asamblea se sienta y entra el silencio religioso se expresa lo esencial de la religión bíblica cristiana en cuanto no inventada o construida a partir del esfuerzo y de la investigación del hombre, que desde un “estudio” quiere llegar a la comunión con Dios, típico de las “sectas” fundamentalistas, por ejemplo. Lc 11, 28; Lc 10, 39
En la Biblia vemos cómo es Dios quien toma la iniciativa, es Dios quien abre el diálogo dirigiéndose a su pueblo -1Jn 4, 10-. Dios siempre se nos adelanta. Porque no se reveló solo a los hombres de su tiempo, sino que pretende establecer una relación con todos los hombres de ayer, de hoy y de siempre.
Por eso nos disponemos a la escucha, nos abrimos al diálogo y nos dejamos interpelar y cuestionar.
De ahí que aquella palabra revelada de hecho hace tantos siglos por boca del profeta, de Jesús, de San Pablo en la intención del Espíritu Santo, autor principal, se dirige a la comunidad concreta y presente en el hoy, y esta Palabra espera respuesta de la comunidad para de este modo encarnarse en las vidas de los oyentes.
El acompañamiento de la lectura del Evangelio con velas e incienso. El levantarse ante la presencia de Cristo en su Palabra.
Es un signo que educa al pueblo de Dios a percibir la solemnidad y eficacia de ese momento en que todos estamos a punto de entrar en contacto con Cristo, luz y palabra definitiva del Padre dirigida a nosotros.
Es de esto modo que me lleno de temor y tiemblo ante la gran responsabilidad de entregar la Palabra de Cristo para que la asamblea la escuche y deje que se encarne en sus vidas… ya la asamblea en la lectura de Nehemías se presentaba ante la Palabra de Dios visiblemente emocionados, llorando… ¿Cómo es nuestra actitud?
¡¡Leemos la Ley y los profetas!!
El mismo Jesús nos dijo que a Él se referían los libros del Antiguo Testamento, cuando se aplicó un pasaje de Isaías -Lc 4, 21- o cuando afirmó que debía cumplirse lo que acerca de Él estaba escrito «en la Ley de Moisés, en los profetas y en los Salmos» -Lc 24, 44-.
¡¡Cantamos los Salmos!!
Los Salmos nos enseñan a orar, a responder a su Palabra con su Palabra. En ellos encontramos las dos grandes líneas de la plegaria: la petición y la alabanza. Nos dan las más bellas palabras para pedir y alabar. Es Dios mismo quien por medio de ellos, nos enseña a hablarle, como lo hace un padre con su hijo. Con tal Maestro estamos seguros de acertar, porque solo Dios habla bien de Dios.
Cuando escuchemos o cantemos el Salmo, en la liturgia, acallemos el bullicio exterior, paladeemos las palabras sagradas, y dejemos que Dios nos hable y que quien le conteste sea nuestro propio corazón.
¡¡Leemos las Epístolas!!
La Iglesia ha perseverado desde el principio en la doctrina de los apóstoles (cf. Hch 2, 42). Cuando en la Liturgia de la Palabra se proclaman los escritos de los apóstoles, la asamblea cristiana abre los oídos del corazón para captar la voz viva de quienes fueron los primeros testigos de Cristo y los guías más calificados para llevarnos al conocimiento y al amor del Señor.
¡¡Cantamos el Aleluya!!
La voz hebrea hallel o hallelû jah, significa alabad a Yahveh y corresponde al gloria a Dios. Era la gran oración de los israelitas ante Dios. Once salmos empiezan con esa palabra y, con ella terminan trece, porque los salmos son ante todo una alabanza.
¡¡Proclamamos el Evangelio!!
La Iglesia heredó de la primera comunidad cristiana del siglo I, cuatro libros que nos anuncian la vida y obra de Jesús: Mt, Mc, Lc, Jn.
Toda la liturgia es en torno a la Palabra de Dios, leída, escuchada, entendida, comprendida, profesada, reconocida y encarnada, ante la cual ofrecemos en forma de sacrificio espiritual las necesidades de la Iglesia y del mundo entero.
Un hombre apasionado lector y comentador de la Escritura como lo fue San Gregorio Magno, llegó a confesar de sí mismo que con frecuencia, leyendo y releyendo un texto cuyo sentido no había logrado descubrir, situado ante los hermanos, «lo he comprendido». Y es que es lugar propio de la Palabra de Dios: la que se dirige al Pueblo de Dios reunido, porque el Tesoro de la Palabra fue entregado a la Iglesia comunidad y no al individuo solo.
En la HOMILÍA, acto litúrgico ya visto en Nehemías, por ejemplo, se llega hasta el fondo en las exigencias de la fe, de la conversión, del seguimiento de Cristo cueste lo que cueste. Es lo que nos une en una fe única, y por tanto profesada en el Credo.
La Comunidad en el CREDO expresa como en un gran Amén su adhesión de fe a todas las grandes obras de Dios y al mensaje de su palabra.
La Comunidad ante una misma fe en torno a la Palabra de Dios, le pide unida por las necesidades de la Iglesia y del mundo entero, en la ORACIÓN UNIVERSAL.
La Biblia habla de Sagrario, de Ambón o Púlpito, de Asamblea, de Proclamación de la Palabra, de Homilía, etc…
Creo conveniente tratar como solo la Eucaristía en esta parte tan importante de la liturgia es la forma correcta de entender la Escritura, cómo la misma Escritura nos dice la manera que hay que comprenderla. Para ello, echaremos mano de nuestros hermanos mayores en la fe, el pueblo judío.
En las sinagogas todo estaba orientado hacia el armario sagrado ´arôn ha-qôdes, puesto en la pared que da hacia Jerusalén. Tiene una forma y parecido a la del Sagrario que tenemos los católicos. Está encerrado, envuelto en paños de seda y ornamentos. Ahí se guardaba el Pentateuco o la Tôrah. Este armario se inspira en la antigua arca de la alianza ´arôn ha-berît, que contenía las dos tablas de piedra que había depositado en ella Moisés. Ex 40, 20; 1Re 8, 9; Heb 9, 4.
Pero la tôrah no era para tenerla encerrada, se convertía en presencia divina cuando era proclamada. Por eso la Escritura es llamada precisamente Miqra´, es decir, lectura en voz alta. Por ello un lugar muy destacado en la sinagoga era el púlpito, bimah o tebah, esto es, el lugar donde se proclama la palabra. Y hay algo más importante todavía, la presencia viva de la asamblea que proclama y escucha, representada por un mínimo de diez hombres adultos Dt 1, 15. De hecho el nombre sinagoga viene de asamblea.
Ya en el N.T. se nos atestigua que la Palabra era para ser proclamada, y así lo hizo Jesús mismo: Lc 4, 16; He 13, 14; 15, 21. La misma lectura de la tôrah estaba estructurada en ciclos, después de la proclamación de ésta, se venía otra lectura sacada de los profetas.
La proclamación del texto se remonta al s. V a.C con Nehemías 8, aunque el pueblo judío lo lleva hasta Moisés. Ex 18, 20
La intención del pueblo judío era conmemorar la alianza del Sinaí, Ex 24, 7, hacerla presente, igual manera que tiene nuestra Eucaristía, la alianza realizada en la última cena.
Es de este modo que la Escritura nos enseña que proclamada de este modo se conmemora la Alianza. Es de este modo que en Heh 8, 5 se expresa el mismo acontecimiento de Ex 24, 3; 34, 10.
Así como el sábado era memorial de la liberación pascual Dt 5, 15, para nosotros es el Domingo con la Resurrección.
La tôrah no es considerada como un corpus de preceptos rígidos y esclerotizados, sino Enseñanza que hay que explicar. Cuando se es proclamada es el hoy, el aquí y el ahora litúrgico Dt 11, 13; 26, 16. En el pueblo judío el hacer precede al escuchar Ex 24, 7, por lo tanto es lectura, interpretación bíblica.
Por lo tanto, se nos descubre la Escritura en dos dimensiones: la halakah -vía normativa-, y la haggadah -narración homilética-.
El halakah Jesús lo llama camino que lleva a la vida -Mt 7, 14-, este camino se confió a las manos humanas que han de sacar de allí normas de comportamiento para la santificación Dt 30, 2. Se nos habla entonces de una cadena de transmisión en 1Cor 11, 23; 15, 3.
La transmisión de la tôrah era entendida no como un texto escrito, sino también de abundante serie de interpretaciones dirigidas a salvaguardar los preceptos, especificándolos y extendiéndolos. Un primer grupo de interpretaciones se encuentra en la misma Escritura, en los profetas y hagiógrafos, pero otro grupo de interpretaciones es oral. Es de este modo que existe la tôrah escrita y la tôrah oral, dos aspectos de una misma revelación. Se llamaba la tôrah y la miswah´, de tal modo que solo con la última podemos entender el significado de lo escritoEx 24, 12.
EL CREDO
EL CREDO
La comunidad en el credo expresa como en un gran AMÉN su adhesión de fe a la Palabra proclamada y explicada.
¿Dónde está en la Escritura el AMÉN o CREO ante la Palabra proclamada?
En Neh 8, 6 es un compromiso solemne, preciso e irrevocable.
1Crón 16, 36 es un hecho sagrado del comienzo de culto.
Salmo 41, 14; 72, 19; 89, 53; 106, 48. Reiterado en los salmos como parte integrante del salterio.
Jer 28, 6 No es un asentimiento débil
Núm 5, 22 Supone una responsabilidad jurada.
Dt 27, 15-26; Neh 5, 13 Es una renovación pública, comunitaria y litúrgica del compromiso a observar la Alianza y practicar la justicia social.
1 Crón 16, 36 Es una aclamación litúrgica.
Rom 1, 25; Gál 1, 5; 2Pe 3, 18; Heb 1, 21; 1Cor 14, 16 Es adhesión a la oración y a la palabra de Cristo.»
Luego procedemos a la liturgia Eucaristica donde recibimos al Señor en la forma de Pan y Vino.
Lo que esta a la vista no necesita anteojos como decimos en mi tierra, o tambien no hay peor ciego que el que no quiere ver.
Que Dios les Bendiga a todos!
Ramon escribió:
9 marzo 2011 en 1:58 pm
A y en cuanto lo que esta sustentado por la palabra de Dios en la Iglesia Catolica es un largo y feliz etc……
Y la enciclica Lumen Gentum no dice en un «lenguaje barroco: someteos a la autoridad papal y a nuestras doctrinas.
Tendrias que leerlo para que podamos discutirlo.
Dios te bendiga Renton!
Renton escribió:
9 marzo 2011 en 6:54 pm
Ramón:
5. Nosotros no le oramos a los santos si no mas bien pedimos que se unan a nuestras intenciones. A la vez pedimos que rueguen por nosotros. Como te lo habia compartido anteriormente aqui esta esta informacion:
Conozco perfectamente la información Ramón, pues he hablado cientos de veces del tema, no obstante, sabes con igual perfección que no es verdad.
Estamos a un click de acceder a webs católicas donde contínuamente se pide a los santos y vírgenes Gracia, protección, amparo, consuelo, y demás peticiones que solo podemos pedir al Señor mi Dios.
Por tanto no, no es cierto…
Las oraciones católicas que se dirijen a los santos y vírgenes, no son solamente de intercesión, son de abierta petición, lo cual es blasfemia y no está para nada, sustentado por la Palabra.
Ramón:
lA JERERQUIA CATOLICA
Toda organizacion seria tiene una estructura. No hay nada de pecaminoso en ello. Mas bien esto esta sustentado con la palabra de Dios muy claramente.
Por supuesto, pero la Iglesia de Dios no se organiza como se organizan los gobiernos del mundo, pues en ella, todo lo que uno hace debe ser para edificación del hermano, es decir, unos nos ponemos al servicio del otro.
Yo estoy aquí ahora mismo sirviéndote, y tú lo harás cuando a mí me haga falta.
Distintas funciones, igual jerarquía, todos sirviéndonos en Amor.
De ahí que el mayor, deba ser el servidor de todos y no al revés como hace tu iglesia y la mayoría de iglesias del mundo.
Por eso me gustan las iglesias pequeñas de corte presbiteriano, porque todos los miembors se conocen, y los ancianos -los presbíteros- hacen las mismas funciones que los demás.
Ojo, cada iglesia es un mundo, y se encuentran auténticos abusos en todas partes, pero nadie puede decir que no sabía cómo quiere Dios que nos hemos de organizar.
Hemos de ser Luz para el mundo, no imagen del mundo.
Por tanto no, la jerarquía estricta, severa, (algo misógina) del obispado de Roma no encuentra apoyo en la Palabra, pues los papas y obispos son tratados como reyes.
Ramón:
Si te fijas en el versiculo 28 hay una Jerarquia definida: “Y a unos puso Dios en la iglesia, primeramente apóstoles, luego profetas, lo tercero maestros, luego los que hacen milagros, después los que sanan, los que ayudan, los que administran, los que tienen don de lenguas. ”
No querido, hay distintas funciones, no jerarquías, pues los maestros enseñan a los demás (servicio), los sanadores hacen sus finciones (servicio), etc…
Así es como quiere Dios que nos organicemos, todos sirviéndonos a todos y buscando antes la necesidad del hermano que la propia.
Compórtate y organízate así y verás como eres Luz en un mundo tan asqueroso y corrupto como el nuestro.
Pero imita las organizaciones del mundo y lo único que harás es ser mundano.
El resto sigo luego que apenas tengo tiempo!
Bendiciones!
Renton escribió:
9 marzo 2011 en 7:03 pm
Ramón:
el que la hizo recibirá la recompensa; si la obra es consumida, se perderá; sin embargo su autor se salvará como quien se salva del fuego”. (ICor 3,11-15)
No Ramón, el pasaje no habla de justificación, habla de cómo hemos de edificar sobre el fundamento que es Cristo, y cómo afectará eso a las recompensas respectivas.
Lee esta entrada que abrí hace poco sobre ese pasaje en cuestión.
http://jesusislord-renton.blogspot.com/2011/02/de-1-corintios-315-o-que-significa.html
Ramón:
2.La Asuncion de Maria y su Imaculada Concepcion
Es verdad que no hay una referencia biblica
Cierto, no la hay.
Ramón:
ASPERSIÓN DEL AGUA
Es otra fórmula de absolución penitencial -no sacramental- como se hace sobre todo en el tiempo pascual. También tiene una base bíblica.
Basada principalmente en el Salmo 51, en el que después de una confesión reiterada de pecados, delitos, culpas y maldades, el penitente invoca una nueva creación de Dios: “crea en mí, oh Dios…” Una creación donde se renueva un espíritu firme, donde no se quita el santo espíritu, donde se afianza en el espíritu generoso.
Por Dios, qué tendrá que ver eso con la aspersión…?
En fin, vuestra eucaristía no es para nada bíblica porque como te mostré, solo el sacerdote toma el vino -en clara desobediencia al Señor- y se considera que en el «sacrificio incruento» de la misa, se expían los pecados cometidos el día.
Lo cual tampoco es bíblico como te mostré, y puedo volver a explicarte cuando quieras.
Ramón, debes entender que la tradición no es mala, jamás diré eso.
Eso sí, si contradice la Palabra de Dios la tradición debe ser rechazada.
Hace poco descubrí que Juan Pablo II apoyaba la idea de la Apocastasis, y que por tanto, al final todos los seres humanos, sean del credo que sean, hayan rechazado el Evangelio o no, hayan sido ateos o no, si hacen buenas obras serán finalmente salvos…
Sostuvo eso en la Redemptoris Missio, qué opinas de eso?
Ramon escribió:
13 marzo 2011 en 8:58 pm
Hola Renton!
Las referencias Biblicas de la Eucaristia son bien claras. Mas adelante te las comparto.
Mira que interesante pregunta sobre el Redemptoris Missio. En la enciclica de Juan Pablo Segundo segun mi interpretacion no dice que simplemente con obras es suficiente para salvarse. Lo que dice es lo siguiente:
«10. La universalidad de la salvación no significa que se conceda solamente a los que, de modo explícito, creen en Cristo y han entrado en la Iglesia. Si es destinada a todos, la salvación debe estar en verdad a disposición de todos. Pero es evidente que, tanto hoy como en el pasado, muchos hombres no tienen la posibilidad de conocer o aceptar la revelación del Evangelio y de entrar en la Iglesia. Viven en condiciones socioculturales que no se lo permiten y, en muchos casos, han sido educados en otras tradiciones religiosas. Para ellos, la salvación de Cristo es accesible en virtud de la gracia que, aun teniendo una misteriosa relación con la Iglesia, no les introduce formalmente en ella, sino que los ilumina de manera adecuada en su situación interior y ambiental Esta gracia proviene de Cristo; es fruto de su sacrificio y es comunicada por el Espíritu Santo: ella permite a cada uno llegar a la salvación mediante su libre colaboración.
Por esto mismo, el Concilio, después de haber afirmado la centralidad del misterio pascual, afirma: « Esto vale no solamente para los cristianos, sino también para todos los hombres de buena voluntad, en cuyo corazón obra la gracia de modo invisible. Cristo murió por todos, y la vocación suprema del hombre en realidad es una sola, es decir, divina. En consecuencia, debemos creer que el Espíritu Santo ofrece a todos la posibilidad de que, en la forma de sólo Dios conocida, se asocien a este misterio pascual ».19″
Esto lo que se deja entrever que ¿Que sucederia con un hombre justo que viva digamos en un ambiente Shintoista? Este hombre digamos que nunca llego a conocer el Evangelio ¿Ira al infierno? o el Señor se apiadara de el? Estamos hablando que La Iglesia tiene una labor inmensa que realizar en el mundo entero.
Juan Pablo II en su enciclica nos expresa que es perrogativa del Señor salvarle si este ha sido un hombre justo. Ejemplos de hombres justos que el Señor vio con buenos ojos abundan en la palabra: Naaman el General sirio, Job, la viuda en el pasaje de Elias, Rahab la ramera, los samaritanos, Cornelio el Centauro Romano etc….
Vemos que el Espiritu Santo puede obrar en la vida de un inconverso. Mira lo que dice Hechos 10:47 Entonces respondió Pedro: ¿Puede acaso alguno impedir el agua, para que no sean bautizados estos que han recibido el Espíritu Santo también como nosotros?
10:48 Y mandó bautizarles en el nombre del Señor Jesús. Entonces le rogaron que se quedase por algunos días
A nivel mundial los Cristianos no somos mayoria( si nos dividimos) y la unica manera que se llegara aquellas almas es por la misericordia de Dios.
Me llama la atencion este pasaje del Evangelio segun San Lucas:
12:41 Entonces Pedro le dijo: Señor, ¿dices esta parábola a nosotros, o también a todos?
12:42 Y dijo el Señor: ¿Quién es el mayordomo fiel y prudente al cual su señor pondrá sobre su casa, para que a tiempo les dé su ración?
12:43 Bienaventurado aquel siervo al cual, cuando su señor venga, le halle haciendo así.
12:44 En verdad os digo que le pondrá sobre todos sus bienes.
12:45 Mas si aquel siervo dijere en su corazón: Mi señor tarda en venir; y comenzare a golpear a los criados y a las criadas, y a comer y beber y embriagarse,
12:46 vendrá el señor de aquel siervo en día que éste no espera, y a la hora que no sabe, y le castigará duramente, y le pondrá con los infieles.
12:47 Aquel siervo que conociendo la voluntad de su señor, no se preparó, ni hizo conforme a su voluntad, recibirá muchos azotes.
12:48 Mas el que sin conocerla hizo cosas dignas de azotes, será azotado poco; porque a todo aquel a quien se haya dado mucho, mucho se le demandará; y al que mucho se le haya confiado, más se le pedirá.
Nosotros los Cristianos pretendemos ser los administradores fieles verdad? Si nosotros no actuamos en conformidad de la palabra de Dios Jesus nos advierte que seran muchos los azotes
«12:47 Aquel siervo que conociendo la voluntad de su señor, no se preparó, ni hizo conforme a su voluntad, recibirá muchos azotes. »
Pero interesante ver el siguiente versiculo:
«12:48 Mas el que sin conocerla hizo cosas dignas de azotes, será azotado poco; porque a todo aquel a quien se haya dado mucho, mucho se le demandará; y al que mucho se le haya confiado, más se le pedirá. »
La justicia Divina es perfecta. El Señor nos juzgara conforme a lo siguiente:
Cuanto conocimos la palabra de Dios y la pusimos por obra.
Por que hay aquellos que sin haber recibido lo que tu o yo en palabra, pueden ser mejores personas. Porque el Señor no hace distincion entre los hombres.
Dios te bendiga Renton
Renton escribió:
15 marzo 2011 en 7:59 am
Ramón:
Esto lo que se deja entrever que ¿Que sucederia con un hombre justo que viva digamos en un ambiente Shintoista? Este hombre digamos que nunca llego a conocer el Evangelio
Sabes perfectamente qué le pasará: será juzgado de acuerdo a sus obras en correspondencia a la Ley Moral que Dios ha impreso en su corazón.
Observa cómo nos dice esto Pablo en Romanos 2, justo el mismo capítulo que Juan Pablo II emplea para justificar su Salvación universal para los que haga el bien.
12 Porque todos los que sin ley han pecado, sin ley también perecerán; y todos los que bajo la ley han pecado, por la ley serán juzgados;
Es decir, si el hombre justo shintoista no ha pecado en tooooda su vida… Dios le tratará en consecuencia; pero si peca de contínuo -lo cual ambos sabemos que es inevitable- entonces Dios le tratará en consecuencia.
Bajo qué criterio le juzgará Dios, bajo la Ley, bajo el Evangelio?
No.
Esto nos lo explica Pablo más adelante.
13 porque no son los oidores de la ley los justos ante Dios, sino los hacedores de la ley serán justificados.
14 Porque cuando los gentiles que no tienen ley, hacen por naturaleza lo que es de la ley, éstos, aunque no tengan ley, son ley para sí mismos,
Ojo, aquí Pablo no nos habla de la Ley mosaica, recordemos que nos acaba de decir que los gentiles no tienen acceso a la Ley mosaica.
En efecto, Pablo nos habla de otra Ley.
15 mostrando la obra de la ley escrita en sus corazones, dando testimonio su conciencia, y acusándoles o defendiéndoles sus razonamientos,
16 en el día en que Dios juzgará por Jesucristo los secretos de los hombres, conforme a mi evangelio.
El monje shintoista será juzgado no por haber escuchado o no la Gracia del perdón de los pecados por fe en la sangre de Cristo, sino por la Ley moral impresa en su corazón.
Dios es Justo hermano, y a los que no sean de la fe les pagará de acuerdo a sus obras en correspondencia de la Ley Moral que Dios ha impreso en el corazón de todo ser humano.
Por qué sabemos que el justo shintoista no puede recibir la Gracia que es en Cristo?
Porque esta solo se recibe por fe.
En efecto, no hay nada Ramón, absolutamente nada que pueda hacer un ser humano que le amerite a recibir perdón de pecados, vida eterna, adopción como hijo de Dios, heredero de todo lo creado y el resto de las Gracias que son en Jesús.
Nada.
Eso sí, lo que sí podemos estar seguros es que Dios le juzgará con justicia.
Es por estas razones por las que hemos de desechar las conclusiones de Juan Pablo II.
Ramón:
Juan Pablo II en su enciclica nos expresa que es perrogativa del Señor salvarle si este ha sido un hombre justo. Ejemplos de hombres justos que el Señor vio con buenos ojos abundan en la palabra
Cierto, pues Dios es Misericordioso, no obstante no confundas el «ver con buenos ojos» a alguien, con el hacerle objeto de las hiperbólicas Gracias que son en Jesús.
Ramón:
Vemos que el Espiritu Santo puede obrar en la vida de un inconverso.
Jejeje, es que el Espíritu Santo solo obra en inconversos…
El hombre natural es ciego, sordo e insensible a las cosas de Dios, hasta que el Espíritu Santo de Dios obra en él, dándole fe, arrepentimiento para vida, perseverancia, etc…
Todos estamos en Adán… hasta que el Espíritu Santo de Dios nos hace estar -mediante la fe- en Cristo.
Ramón:
La justicia Divina es perfecta. El Señor nos juzgara conforme a lo siguiente:
Cuanto conocimos la palabra de Dios y la pusimos por obra.
Amén.
Has citado uno de los primeros pasajes que memoricé, pues me servía de acicate para vencer mi pereza.
Dios te bendiga!
:]
Conspiración apocalítica en vaticanolandia | el teologiyo escribió:
5 julio 2012 en 5:56 pm
[…] https://evangelio.wordpress.com/2009/04/25/el-catolicismo-romano/ […]
alejandro escribió:
9 septiembre 2013 en 10:36 pm
Me gustaria un debate teologico entre Scott Hans y John MacArthur para ver como aplastan a este señor ultra luterista o entre J.M y El papa Emerito Benedicto XVI para ver como queda noqueado (teologicamente hablando)